tag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post973938390374691077..comments2024-03-28T00:41:11.727+01:00Comments on Volandocontrovento - il blog di Massimo Prati -: Massimo Bossetti... un Jurassic park in versione orobica?Anonymoushttp://www.blogger.com/profile/17464939250810319708noreply@blogger.comBlogger80125tag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-76327269771593109922014-07-29T18:33:35.400+02:002014-07-29T18:33:35.400+02:00IVANA, perchè non passi a commentare sotto il penu...IVANA, perchè non passi a commentare sotto il penultimo articolo?<br />Qui, non scrive nè legge più nessuno!!<br />CiaoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-25291812341111563262014-07-29T15:11:58.465+02:002014-07-29T15:11:58.465+02:00Massimo ho vari dubbi: perché, nel caso inerente a...Massimo ho vari dubbi: perché, nel caso inerente ad Alberto Stasi, la notizia del “probabile” scambio dei pedali delle due biciclette è stata data alla stampa? La difesa di Stasi avrebbe, dunque, tutto il tempo per preparare tranquillamente la propria strategia processuale, sì, ma io ho un’altra chiave di lettura: la difesa di Stasi non ha risposto esaurientemente perché probabilmente non sa ancora come rispondere… forse non sa se Alberto Stasi abbia, o no, la responsabilità di una simile azione.<br /><br />Personalmente credo che la difesa, per far trionfare la GIUSTIZIA, anche non sapendo se il proprio assistito sia responsabile, o no, dovrebbe, comunque, suggerirgli la massima sincerità… <br /><br /> “Iudex damnatur ubi nocens absolvitur” (Magari!, aggiungo io)<br />:-)<br /><br />Annika, qual è la fonte da cui hai attinto l’informazione che i quattro laboratori non hanno esaminato il DNA di “Ignoto 1”? Io avevo letto soltanto che sulle macchie di sangue, rinvenute sugli slip e sui leggings della vittima, erano stati separati il profilo genetico di Yara e quello dell’uomo che l’ha uccisa e che l’esame era stato ripetuto più volte in quattro diversi laboratori: il Ris di Parma, l’Istituto di Medicina legale dell’Università Statale di Milano, il laboratorio di Biotecnologia del San Raffaele di Milano e l’Istituto di medicina legale di Pavia.<br /><br />Inoltre ricordo che nel caso relativo a Elisa Klaps sono stati ritrovati sangue e saliva di Restivo più di 17 anni dopo la morte della ragazza! <br /><br />Riguardo alla “bambola” ho capito che si trattava di “ironia”, ma continuo a ritenere che un esperimento scientifico debba riprodurre le condizioni reali più simili possibili: cadavere umano, tracce biologiche rinvenute sugli slip, neve ecc. Ovviamente parlo da INESPERTA NEL SETTORE e mi lascio guidare dalla logica…<br />So ben poco riguardo al calcolo “Post Mortem Interval” tramite larve…<br />Mi stupisce, però, quella che a me appare come una tua mancanza di “…fiducia?”, di “…credibilità?” o di “…stima?” nel lavoro dei tuoi “colleghi?”…Sarò un’ingenua, ma personalmente credo nella deontologia professionale… L’errore umano è sempre possibile, sì, inoltre in ogni professione non mancano le “pecore nere”, ma credo che il DNA di “Ignoto 1” sia stato ben controllato (se non dai quattro laboratori, almeno da un team di professionisti seri…)<br />Vanna, credo che abbiano indagato a fondo anche sul padre di Yara, senza che emergesse qualcosa di significativo...<br />Grazie sia a Massimo, sia ad Annika, sia a Vanna per le rispettive risposte e scusatemi se ho continuato (e probabilmente continuerò quando i miei impegni me lo consentiranno) a esternare i miei dubbi…<br /><br />Ivananoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-48300053751198631042014-07-29T09:29:21.094+02:002014-07-29T09:29:21.094+02:00Ivana buongiorno.
Le risposte di Massimo e Annika...Ivana buongiorno.<br /><br />Le risposte di Massimo e Annika sono da me condivise in pieno.<br /><br />Mi permetto di aggiungere il già da me espresso ormai da tempo: focalizzarsi ed esporsi sull'ignoto<br />1 divenuto "noto" proprio intorno alla metà di giugno e strombazzato dal ministro dell'Interno,non fa che rafforzare l'ipotesi di coprire, non svelare quel che c'è dietro la morte di Y.<br /><br />Intanto da un mese e mezzo questo dna è divenuto oggetto di interesse mediatico quasi come i cambiamenti dei 100 giorni annunziati in politica, mai attuati.<br /><br />In conclusione, la notizia del dna del ministro dell' Interno, è servita a coprire il poco chiaro in politica.<br /><br />E' l'immagine speculare di velare di proposito la verità che appare.<br /><br />Vanna<br /> Vannanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-70590117545618454452014-07-28T15:42:54.622+02:002014-07-28T15:42:54.622+02:00diciamocelo.
i ris avevano la certezza di aver t...diciamocelo.<br /> i ris avevano la certezza di aver trovato il nesso . ed hanno fatto combaciare il dna.. tanto si sapeva che bossetti era il colpevole .<br /> stavano cercando il figlio illegittimo da anni . percio' guerinoni piu' ester arzuffi =<br /> massimo bossetti : figlio illegittimo .<br /> secondo me hanno preso un granchio... anche il ministro . magicanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-63149408332097833912014-07-28T12:24:57.787+02:002014-07-28T12:24:57.787+02:00Ivana
"...Già la proposta (ironica!) dell...Ivana<br /><br />"...Già la proposta (ironica!) dell'utilizzo di una bambola (di stoffa, di gomma, di legno, di altro?) mi sembra un modo non costruttivo per svalorizzare il lavoro di più professionisti impegnati nel caso "ignoto 1", lavoro immenso che ha condotto ben quattro laboratori universitari, che hanno lavorato indipendentemente,alla stessa conclusione..."<br /><br />Innanzi tutto quei 4 lab non hanno esaminato il dna di Ignoto 1. A loro e' solo stato consegnato bello e pronto dal RIS e i 4 lab non hanno dovuto fare altro che confrontarlo con circa 18000 dna prelevati in corso d'indagine. Suppongo che ogni lab si sia fatto 4000-5000 comparazioni, un lavoro tedioso e stancante ma semplice e sinceramente solo molto ripetitivo - nulla da premio Nobel, insomma, e niente su cui concordare o esprimersi. Pertanto, nessuno di quei 4 lab tanto sbandierati e osannati ha mai messo mani al dna di Ignoto 1.<br /><br />Sulla bambola... Suvvia Ivana, ma chi pensi che io sia? Wednesday Addams figlia di Morticia? Un minimo di pudore ce l'abbiamo anche noi macabri osservatori e analisti della morte. Cosa volessi che scrivessi per essere totalmente precisa? Una bambola di carne? Un corpo di giornata preso in prestito dal morgue all'angolo?<br />Comunque, per il calcolo del PMI tramite larve si utilizza il fegato di maiale... La forensica e' una scienza nobile, anche se ad alcuni puo' fare un po' schifo.<br /><br />Il mio punto: se un corpo abbandonato per circa 3 mesi all'aperto ad intemperie anche estreme (neve, e l'acqua macera!) e in balia di potenziali animali ed insetti, si mostrera' in avanzato stato di decomposizione (bada che "avanzato" qui e' un eufemismo), cosa ne sara' mai della macchietta di origine umana su fibra che addirittura ricopriva quel corpo, quindi infinitamente piu' piccola e molto piu' esposta (anche alla propria decomposizione) del corpo sulla quale e' stata trovata? Risposta: sara' una traccia inutile perche' talmente deteriorata da non consentire risultati certi di alcun genere. La leggenda pero' recita che proprio la traccia di Ignoto 1 non solo fosse abbondante ma anche "altamente cellularizzata". Ma se cio' fosse vero, la traccia di Ignoto 1 non potrebbe essere stata depositata al momento da cui e' decorso il PMI, e corrisponderebbe piuttosto ad una traccia di gran lunga molto piu' recente del PMI.<br /><br />Infine, perche' il dna fosse anche solo vagamente reperibile, occorre che l'acqua caduta su quel corpo in forma di pioggia e neve possedesse caratteristiche MOLTO specifiche... ma di questo intendo postare un'altra volta. <br /><br />Spero che quanto sopra ti lasci meno perplessa di prima. :-)<br /><br />Ciao. AnnikaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-65448531353108288642014-07-27T23:22:24.677+02:002014-07-27T23:22:24.677+02:00Solo due precisazioni, Ivana.
Prima:
Sbandierare ...Solo due precisazioni, Ivana.<br /><br />Prima:<br />Sbandierare una simile verità ora (dna padre-figlio identico) significherebbe rovinare una parte importante della linea difensiva, linea che per essere vincente va esposta al giudice prima che alla procura (anche se per interposta persona: ad esempio dandola in pasto ai media) così da mettere in difficoltà il pubblico ministero (che se sapesse preparerebbe in anticipo una sua strategia processuale) durante il processo. Su questo punto, ho parlato con due avvocati per capire meglio. La domanda che ho posto loro è questa: <br /><br />Se oggi la difesa di Bossetti andasse dai media, dal gip e in procura, e mostrasse un'analisi del dna che dimostra che lui è figlio di Giovanni Bossetti, il loro assistito, Massimo Bossetti, verrebbe liberato?<br /><br />Risposta: Assolutamente no, resterebbe in ogni caso in cella perché il suo dna per la procura è comunque compatibile al 99.99% con quello di ignoto1, trovato su Yara, quindi per la procura lui è ignoto1 e poco importa se suo padre biologico ha la stessa compatibilità in linea maschile, come l'aveva Guerinoni, con lo stesso ignoto1.<br /><br />Domanda: Quindi Massimo Bossetti è destinato ad essere condannato?<br /><br />Risposta: Non verrà condannato nel caso in cui, a processo, riuscisse a dimostrare che i biologi della procura sono giunti al dna di ignoto1 in maniera impropria. In questo caso gli indizi, come l'essere passato da Brembate la sera della scomparsa (anche se in un orario sfalsato) non avrebbero alcun valore processuale. Avrebbe la possibilità di essere assolto anche nel caso fosse impossibile rifare l'analisi genetica su cui si basa la prova principale, sempre che a processo dimostri con un'analisi del dna di essere davvero figlio di suo padre, perché quest'ultima certezza inserirebbe il dubbio che l'analisi biologica portata a processo dalla procura sia il risultato di una elaborazione in qualche modo errata. In caso contrario, ogni indizio, anche il più stupido e spiegabile in assenza di delitti, potrebbe venir usato contro di lui e contribuirebbe a formare l'opinione dei giudici al momento di emettere una sentenza.<br /><br />Per cui Massimo Bossetti è destinato a restare in galera?<br /><br />Fondamentalmente a lui è andata bene. L'essere arrestato e inserito nel registro degli indagati gli ha dato la possibilità di mettere subito in campo suoi legali e suoi periti. Durante una indagine complessa ci sono priorità legali che possono aiutare ad indirizzare un processo. Quindi <b>è sempre meglio non anticipare le mosse difensive, ad esempio una eventuale comparazione fra padre e figlio, per non dar modo all'Accusa di trovare risposte prima di entrare in aula.</b> Come è sempre meglio, parlo a livello difensivo (non umano), che un imputato resti ai margini, anche in cella, così da non prestare il fianco a nessuna critica (anche se le indiscrezioni dal carcere faranno comunque capolino sui media). Ultimamente troppe interviste televisive, in cui non si è di fronte a un procuratore e quindi non è necessario essere sinceri e chiunque può decidere di mentire sui punti che lo infastidiscono (come il non confessare a un giornalista di avere un'amante), sono entrate in maniera impropria a far parte dei riti processuali.<br /><br />Questo è quanto mi hanno detto entrambi.<br /><br />Seconda precisazione:<br />Annika a volte fa sarcasmo, ma lo fa per far capire a tutti le problematiche relative alla scienza <b>di cui è parte attiva</b> (quelle problematiche sottovalutate dai media), inoltre vive e lavora a 17.000 km da Bergamo... e la famiglia Bossetti, ti garantisco, da quel lato è ben coperta. Fra l'altro, tornando a parlare di strategia difensiva, fanno bene i loro periti a non esporsi sui media.<br /><br />Ciao, MassimoAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/17464939250810319708noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-45042694760506024232014-07-27T21:29:52.822+02:002014-07-27T21:29:52.822+02:00Vanna, premetto che neanch'io sono esperta nel...Vanna, premetto che neanch'io sono esperta nel settore della biologia (non sono biologa!), ma talvolta determinati interventi, particolarmente ironici, di Annika mi lasciano comunque perplessa...<br />Cito una sua..."proposta scientifica":<br />"Una traccia su fibra ed esposta a tre mesi di neve e pioggia difficilmente si rivelera', meno che mai in quantita' abbondante, e soprattutto mai e poi mai altamente cellularizzata in maniera omogenea. <br /><br />Non mi credete? Verso la fine di novembre, prendete uno strofinaccio vecchio. Tagliatelo in 4 parti. A questo punto fate gocciolare un paio di gocce del vostro sangue su una parte, un paio di sperma vostro o del vostro partner su un altra, una o due di urina su un'altra ed infine sputate sull'ultima. Fissate poi questi 4 capolavori di dna direttamente su una bambola che adagerete per terra in giardino in un punto non coperto. Dimenticate il tutto per parecchie settimane. Andate poi a ritirare i 4 pezzi di strofinaccio e fateli analizzare."<br /><br />In base ESCLUSIVAMENTE alla mia logica, ritengo che gli esperimenti scientifici vadano compiuti nelle condizioni più simili possibili a quelle reali... Già la proposta (ironica!) dell'utilizzo di una bambola (di stoffa, di gomma, di legno, di altro?) mi sembra un modo non costruttivo per svalorizzare il lavoro di più professionisti impegnati nel caso "ignoto 1", lavoro immenso che ha condotto ben quattro laboratori universitari, che hanno lavorato indipendentemente,alla stessa conclusione...<br />Mi chiedo: perché la madre del Bossetti non ha ancora provveduto a far effettuare PRIVATAMENTE un test di paternità? E se, invece, l'avesse fatto, perché non sbandierare la verità se effettivamente suo figlio non è figlio illegittimo? Strategia difensiva? Se io fossi al suo posto e fossi in BUONA FEDE, personalmente avrei fatto effettuare al più presto tale test di paternità (anche a costo di indebitarmi!)e avrei comunicato alla stampa il risultato, per mettere a tacere ogni illazione sul mio conto...<br />Riguardo ad Annika, se è un'esperta come tu dici, non potrebbe mettere la propria competenza a disposizione della famiglia Bossetti?<br />Grazie, Vanna, per l'attenzioneIvananoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-78187370425528788892014-07-27T12:02:48.102+02:002014-07-27T12:02:48.102+02:00Ivana, all'inizio ho pensato che quel dna indi...Ivana, all'inizio ho pensato che quel dna indicasse proprio la presenza del B. sugli indumenti di Y.<br />Quasi subito ho iniziato a pormi domande, sono assolutamente ignorante di conoscenze in materia e, leggendo qua e là, ho appreso che di sicuro non c'è nulla, a meno che quella traccia "copiosa" di "sangue" di B., potesse essere stata depositata in tempi più recenti. <br /><br />Annika mi ha confermato con la sua preparazione che dopo tre mesi all'aria aperta, un processo di decomposizione in atto, le modalità di raccolta ecc. potrebbero aver permesso un " inquinamento" di tali tracce.<br /><br />Però condivido la tua seguente riflessione: "...un'indagine genetica sia servita per tracciare un'ipotesi investigativa... ero abituata al fatto che un'indagine genetica servisse per confermare, o non confermare, i sospetti su un indagato..."<br /><br />Difatti, secondo il mio parere, dietro la morte di Yara c'è altro,<br />e la piega data alle indagini intorno SOLO ad un dna o al dna, mi fa capire che serviva quella conferma.<br /><br />Ma potrebbe esserci una non conferma che potrebbe servire solo<br />per far uscire il B.<br /><br />Ma la verità non uscirà fuori. <br /><br />Vannanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-72166769449627365362014-07-26T22:08:35.001+02:002014-07-26T22:08:35.001+02:00Come faceva Ezio Greggio a Striscia la Notizia? Pr...Come faceva Ezio Greggio a Striscia la Notizia? Prendeva il cartellino con il suo nome posto sopra la scrivania, se lo metteva sotto il braccio e se ne andava ....<br /><br />StefaniaStefanianoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-76481575232255137992014-07-26T15:15:11.506+02:002014-07-26T15:15:11.506+02:00Vanna, non mi ero allontanata definitivamente, inf...Vanna, non mi ero allontanata definitivamente, infatti avevo scritto che non sapevo quando sarei potuta intervenire ancora.<br />Riguardo alla traccia biologica di "ignoto 1" ritengo che lo sforzo di più laboratori universitari coinvolti e l'enorme dispiego di mezzi e di energie offrano la certezza (Emiliano Giardina stesso ha affermato che per lui è "impensabile" un errore umano!) che il DNA appartenga al Bossetti; ovviamente la presenza del DNA non implica la responsabilità, ma il Bossetti dovrà spiegare il perché di tale presenza...<br />Personalmente mi interessa il fatto che un'indagine genetica sia servita per tracciare un'ipotesi investigativa... ero abituata al fatto che un'indagine genetica servisse per confermare, o non confermare, i sospetti su un indagato...<br />Credo che, dopo un così massiccio dispendio di mezzi e di energie, abbiano ritenuto superfluo confrontare il DNA tra il Bossetti e il padre legale (non biologico), anche se, personalmente, sono convinta che "repetita iuvant", per cui un test in più, dopo tante fatiche, potrebbe, eventualmente, togliere i dubbi ai più scettici...<br /><br />Cambiando argomento, per favore Mimosa potresti spiegarmi in che modo le mie "prese di posizione contro Parolisi" sarebbero state "impetuose e violente"?!<br />Avevo ammesso di condividere, quasi in toto, le motivazioni della sentenza d'appello, sì (e le condivido ancora), ma non capisco perché determinate mie condivisioni possano essere considerate "veementi"... <br />Grazie a chi vorrà rispondere...Ivananoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-89152497524926314412014-07-24T08:16:24.207+02:002014-07-24T08:16:24.207+02:00Anonimo, a me non dà per nulla fastidio che nomini...Anonimo, a me non dà per nulla fastidio che nomini la bambola, dava fastidio ad altri che rilevavano quanto lei ne parlasse.<br /><br />Ho chiarito che, se pur l'ha fatto, ha spiegato perché e non è poco.<br /><br />Del mio post precedente hai estrapolato solo questo?<br /><br />Io parlavo di altro, se hai ben letto, oppure fai le pulci alle parole?<br /><br /><br />Vannanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-14538915699700260042014-07-24T02:53:01.286+02:002014-07-24T02:53:01.286+02:00Ti dà fatidio che nomina "la bambola" in...Ti dà fatidio che nomina "la bambola" invidiosa.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-16749866776897960502014-07-23T21:07:37.530+02:002014-07-23T21:07:37.530+02:00Ecco, un'altra che se ne va mi fa pensare non ...Ecco, un'altra che se ne va mi fa pensare non poco.<br /><br />Ha nuovamente nominato la bambola è vero, però l'ha motivato.<br /><br />Forse ci saranno dei motivi se è stata attaccata,oramai non sono più nuova qui, ma ancora mi rimane difficile capire come bisogna muoversi all'interno del dialogo. <br /><br />Si possono esprimere le proprie idee o esiste un codice predefinito per farlo ? <br /><br />Se qualcuno vuole rispondere ringrazio anticipatamente.<br />Vannanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-40822317722854085942014-07-23T17:48:31.818+02:002014-07-23T17:48:31.818+02:00Mimosa, Pino, sottolineo che io non ho avuto (e no...Mimosa, Pino, sottolineo che io non ho avuto (e non ho) alcuna intenzione di pontificare; mai ho assunto un atteggiamento autoritario e solenne, per cui vi chiedo di indicarmi i punti in cui vi ho dato l’impressione che io abbia pontificato; grazie.<br />Seguo esclusivamente il mio punto di vista e non posso “allinearmi” se ciò che leggo non è da me condiviso… Ritengo interessante la lettura dei punti di vista diversi dai miei, sì, ma non mi lascio certo condizionare (né qui né altrove!)se le opinioni altrui non mi convincono. <br />Replico a “presunte” provocazioni, perché esprimo liberamente il mio punto di vista.<br />Ho notato che ieri a “Estate in diretta” gli (usando l’iperbole!) “onnipresenti” in TV, Roberta Bruzzone e Alessandro Meluzzi, sono riusciti a rapportarsi l’una all’altro serenamente e rispettosamente, pur mantenendo i loro opposti punti di vista, anzi mi sembra che entrambi fossero d’accordo ALMENO su una cosa: il test del DNA è considerato prova in ambito forense. Se la Bruzzone e il Meluzzi (citati da me in ordine esclusivamente alfabetico!) riescono a rispettarsi vicendevolmente pur usando chiavi di interpretazione ben differenti, perché qui, inter nos, io dovrei seguire una linea tracciata da altri e, spesso, non condivisa? Personalmente trovo, comunque, corretti gli eventuali “attacchi” al ragionamento perseguito e non condiviso dagli altri (la discussione sulle idee è, a mio avviso, utile), mentre reputo inutili (perché infruttuose) le “aggressioni verbali” "ad personam"…<br />Pino, ti ringrazio per l’invito, ma per motivi sia familiari sia di salute non so quando potrò intervenire ancora.<br />Buon proseguimento a tutti/e voi<br />IvanaIvananoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-85488242523251368932014-07-23T08:34:07.726+02:002014-07-23T08:34:07.726+02:00@ IVANA
Mi associo senza esitazione a quanto ti h...@ IVANA<br /><br />Mi associo senza esitazione a quanto ti ha suggerito Mimosa, nel modo più gentile possibile.<br />Qui nessuno sottovaluta la tua preparazione ed alcune tue proposte, quanto esse, però,<b> non pontifichino,</b> come ha scritto Mimosa, ma vengano porte come prodromo di un dialogo fra tutti i commentatori di questo forum.<br />Rifletti, serenamente, su quanto ti si propone, e ti accorgerai, che non c'è astio, nè prevenzione, da parte di nessuno, nei tuoi confronti.<br />A rileggerci, Pino <br />p.s.<br />Puoi passare a commentare sotto l'ultimo articolo di Massimo, dove troverai altri argomenti da trattare.PPINOnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-46547821092452883712014-07-23T01:48:22.844+02:002014-07-23T01:48:22.844+02:00Gentile Ivana, nonostante le tue veementi prese di...Gentile Ivana, nonostante le tue veementi prese di posizione contro Parolisi, che mi hanno fatta imbestialire non poco, e non solo me, io stimo la tua preparazione intellettuale e dialettica, forse ricordi te l’ho già detto in qualche occasione lontana. <br />Pertanto non mi dispiace tu intervenga nei commenti, purché, mia cara, tu rimanga aderente ai fatti e ti adegui – come cerca di fare la maggior parte di noi – a considerare “ipotesi” quello che viene propinato dai media attraverso le indiscrezioni e non ti faccia influenzare da certi personaggi-immagine che qui abbiamo già da anni s-qualificato. <br />Renditi conto e accetta che “qui” c’è una linea, e nessun intervento di petto (o di traverso) può scalfirla: si dialoga, ci si confronta, ci si obietta, ma non si pontifica. <br />Pertanto, non prendertela, non inalberarti, non ti offendere, non presumere, non replicare a presunte provocazioni … e tutti dialogheranno con le tue idee. Strano non l’abbia ancora capito, dati i tuoi trascorsi professionali e di vita.<br /> <br />buonanotte<br />MimosaMimosanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-2811241056428862882014-07-22T15:08:34.493+02:002014-07-22T15:08:34.493+02:00Vero, ti provocano tutti, Ivana! Mi hai fatto veni...Vero, ti provocano tutti, Ivana! Mi hai fatto venire sonno!<br /><br />Ciao, ciao!<br /><br />StefaniaStefanianoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-34687678707042785752014-07-22T15:04:00.447+02:002014-07-22T15:04:00.447+02:00Anch'io apro e chiudo: Vanna a proposito di lu...Anch'io apro e chiudo: Vanna a proposito di luminosa visibilità a me non piacciono dal primo momento testa lucente e mongolfiera, è questione di gusti.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-25128522314179155452014-07-22T14:38:53.485+02:002014-07-22T14:38:53.485+02:00Stefania, tu avevi scritto ESATTAMENTE “Il currico...Stefania, tu avevi scritto ESATTAMENTE “Il curricola della Bruzzone”! Non avevi scritto “i curricula” della Bruzzone e di Ivana!<br />Ora pretendi di conoscere il mio curriculum da me MAI pubblicato DETTAGLIATAMENTE in rete!?<br />Io non conosco neanche la tua identità!<br />Credo che tu confonda la CORRETTA CITAZIONE delle fonti con il banale copia-incolla… Inoltre tu dici: "Di tutto, Ivana” senza DIMOSTRARLO! <br />Uso citazioni e poi continuo esprimendo il mio punto di vista in merito e aggiungendo le mie considerazioni personali…<br />Sì, parto da ciò che sono gli imperativi categorici della mia coscienza e l’adesione all’etica della responsabilità rappresenta per me un imperativo categorico… Ovviamente tu puoi considerarlo “fuffa”, ma ho il dubbio che, talvolta, le tue prese di posizione particolari siano dettate, forse, da un tuo eventuale complesso di superiorità che ti sprona a contestare COMUNQUE, probabilmente per la voglia di essere e di apparire un'anticonformista intelligente e furba…<br /><br />Mi scuso (soprattutto con Vanna) per i miei interventi OT che nascono SEMPRE da provocazioni altrui…<br />Riguardo al caso Bossetti auspico la creazione della banca dati del DNA (purtroppo temo che occorrerà ancora tempo, forse troppo!) in modo che vengano forniti dati certi, grazie ai quali identificare i responsabili di reati vari… Errori umani possibili? Certo, ma credo che non ci si fermerà alla “prova del DNA”, perché necessiterà sempre la raccolta degli indizi gravi, precisi e concordanti…Ivananoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-514641987595853862014-07-22T14:12:57.800+02:002014-07-22T14:12:57.800+02:00Stefania,scusa se mi inserisco,
apro e chiudo: a m...Stefania,scusa se mi inserisco,<br />apro e chiudo: a me la B. non piace per nulla e mai mi è piaciuta fin dal primo momento che è apparsa sulla scena dei salotti televisivi.<br /><br />Non m'interessa il suo curriculum che comunque doveva e deve avere, altrimenti come mai continua ad essere presente?<br /><br />Ma i suoi requisiti saranno stati letti e verificati oppure sta in palcoscenico solo per la sua luminosa visibilità?<br /><br />Visto come oggi va in una Italia<br />che ha perduto la rotta, tutto è possibile e paghiamo anche l'abbonamento Rai.<br /><br />Saluti cari.<br />Vanna<br />Vannanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-57194461605822879112014-07-22T11:16:04.761+02:002014-07-22T11:16:04.761+02:00Ivana, ti rispondo, anche se sono convinta non ce ...Ivana, ti rispondo, anche se sono convinta non ce ne sarebbe neppure bisogno. <br /><br />Mi chiedi: "Che cosa avrei copiato e incollato?" ....<br /><br />Di tutto, Ivana. Non hai mai cercato di suffragare le tue convinzioni con riflessioni personali ma appunto postandoci meri "copia-incolla" presi ovunque. Unica condizione, supportino le tue "tesi". Proprio perchè su queste pagine combattiamo la fuffa che si legge su troppi giornali, la fuffa che troppo spesso ci viene propinata quale verità assoluta durante i programmi televisivi, cerchiamo di ragionare con la nostra testa. Tu invece parti con giudizi trancianti avvalorati proprio da quanto vogliamo prendere con le pinze. <br /><br /><br />Mi chiedi: "Che cosa intendi per i curricula”?<br /><br />Il tuo, che ho compreso dopo averti letto con attenzione e non solo in questo blog. Il tuo e quello che sbandieri della Bruzzone che sappiamo essere scritto da lei e contestato da parecchie persone. <br /><br />Non ti prendo sul serio, Ivana e non ne faccio mistero.<br /><br />E non certo perchè hai pensieri differenti dai miei. Ma perchè tu parti da assiomi costruiti su basi che non posso prendere seriamente.<br /><br />E con questo direi che il discorso puo' essere anche chiuso perchè del curriculum della Bruzzone sinceramente mi frega una cippa, visto cosa dice quando apre quella boccuccia di rose che si ritrova.<br /><br />StefaniaStefanianoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-86183863752249466282014-07-22T08:02:12.031+02:002014-07-22T08:02:12.031+02:00ho cliccato di nuovo due volte!
chiedo scusa.
Vann...ho cliccato di nuovo due volte!<br />chiedo scusa.<br />VannaVannanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-46010068462646289622014-07-22T08:00:04.772+02:002014-07-22T08:00:04.772+02:00Buongiorno a tutti!
OT
Volandocontrovento è stra...Buongiorno a tutti!<br /><br />OT<br /><br />Volandocontrovento è straordinario perché dà a tutti la possibilità di esprimersi secondo il proprio punto di vista.<br /><br />Ricordo che spesso gli spariti: Chiara,Antonello,Ivana (ricomparsa)sono stati attaccati.<br /><br />Anche i miei punti di vista sono stati criticati o ignorati e non sono sparita.<br /><br />Non ho capito cosa abbia detto Ivana da essere non letta o criticata, visto che riporta delle fonti. <br />Mi sembra che giudizi buttati lì su chi esprime giudizi, fa solo appesantire il dialogo se diventa un battibecco e basta non motivato e argomentato.<br /><br />Ciò che realmente conta è che nei dialoghi ci sia qualità, rispetto nell'esporre le proprie considerazioni che, anche se non condivise,possono avere il loro significato.<br /><br />Si può accettare o no questo?<br />L'ortica pizzica eppure è molto utile.<br /><br />Torniamo al tema: tutte le riflessioni intorno al caso Yara-Bossetti fin qui postate in tutti gli articoli,sono interessanti non solo perché mantengono i riflettori accesi, ma perché dimostrano che qui si pensa <br />e non ci si ferma solo a quello che ci fanno credere.<br /><br />Infatti, ho notato che ora si cominciano a considerare TUTTI o QUASI i nodi che potrebbero essere <br />OLTRE l'incastro Bossetti-Guerinoni-Arzuffi che fanno tutti capo ai settori:lavori in corso, operai-tecnici-mercato in nero-economie sommerse.<br /><br />Per me il percorso della vicenda è chiaro, la mappa parte da lì e le concidenze ne costituiscono il filo di Arianna: il mondo del lavoro e del successo economico sono legati a cominciare dal lavoro del papà alla domestica che stava lì, stranamente,alle polveri<br />nei polmoni della ragazza,allo strano modo di guardare il tutto solo col periscopio dna.<br /><br />Seguire solo quella pista ha portato a far dubitare intorno al significato della famiglia "imbrogliata" da squallide relazioni, vere o false che siano.<br />Ma in realtà si è protetto tutto il segreto di immoralità più gravi che sta oltre. <br /><br />E qui bisogna continuare a battere il concetto che " ccà nisciuno è fesso!"<br /><br />Vanna<br /><br /><br /><br /><br /><br /><br />Vannanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-63568342449012824022014-07-22T08:00:04.303+02:002014-07-22T08:00:04.303+02:00Buongiorno a tutti!
OT
Volandocontrovento è stra...Buongiorno a tutti!<br /><br />OT<br /><br />Volandocontrovento è straordinario perché dà a tutti la possibilità di esprimersi secondo il proprio punto di vista.<br /><br />Ricordo che spesso gli spariti: Chiara,Antonello,Ivana (ricomparsa)sono stati attaccati.<br /><br />Anche i miei punti di vista sono stati criticati o ignorati e non sono sparita.<br /><br />Non ho capito cosa abbia detto Ivana da essere non letta o criticata, visto che riporta delle fonti. <br />Mi sembra che giudizi buttati lì su chi esprime giudizi, fa solo appesantire il dialogo se diventa un battibecco e basta non motivato e argomentato.<br /><br />Ciò che realmente conta è che nei dialoghi ci sia qualità, rispetto nell'esporre le proprie considerazioni che, anche se non condivise,possono avere il loro significato.<br /><br />Si può accettare o no questo?<br />L'ortica pizzica eppure è molto utile.<br /><br />Torniamo al tema: tutte le riflessioni intorno al caso Yara-Bossetti fin qui postate in tutti gli articoli,sono interessanti non solo perché mantengono i riflettori accesi, ma perché dimostrano che qui si pensa <br />e non ci si ferma solo a quello che ci fanno credere.<br /><br />Infatti, ho notato che ora si cominciano a considerare TUTTI o QUASI i nodi che potrebbero essere <br />OLTRE l'incastro Bossetti-Guerinoni-Arzuffi che fanno tutti capo ai settori:lavori in corso, operai-tecnici-mercato in nero-economie sommerse.<br /><br />Per me il percorso della vicenda è chiaro, la mappa parte da lì e le concidenze ne costituiscono il filo di Arianna: il mondo del lavoro e del successo economico sono legati a cominciare dal lavoro del papà alla domestica che stava lì, stranamente,alle polveri<br />nei polmoni della ragazza,allo strano modo di guardare il tutto solo col periscopio dna.<br /><br />Seguire solo quella pista ha portato a far dubitare intorno al significato della famiglia "imbrogliata" da squallide relazioni, vere o false che siano.<br />Ma in realtà si è protetto tutto il segreto di immoralità più gravi che sta oltre. <br /><br />E qui bisogna continuare a battere il concetto che " ccà nisciuno è fesso!"<br /><br />Vanna<br /><br /><br /><br /><br /><br /><br />Vannanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-81757581697730618662014-07-22T02:05:22.827+02:002014-07-22T02:05:22.827+02:00NULLA SI CANCELLA SU iNTERNET
NEANCHE LE STR..ZZ C...NULLA SI CANCELLA SU iNTERNET<br />NEANCHE LE STR..ZZ CHE UNO SCRIVE<br />tutto resta eterno!Anonymousnoreply@blogger.com