tag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post5795438288669718532..comments2024-02-17T21:35:01.524+01:00Comments on Volandocontrovento - il blog di Massimo Prati -: Il caso Bossetti. Cold case, slapstick o... donizettiana opera buffa?Anonymoushttp://www.blogger.com/profile/17464939250810319708noreply@blogger.comBlogger214125tag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-12435884402321104722017-01-11T18:17:47.836+01:002017-01-11T18:17:47.836+01:00Il caso Alberto Stasi è l'ennesimo caso e proc...Il caso Alberto Stasi è l'ennesimo caso e processo totalmente indiziario. $ processi con due assoluzioni e due condanne e per di più nell'ultimo grado anche la stessa accusa aveva richiesto l'assoluzione. Oggi finalmente grazie ad una nuova prova del DNA si potrebbe aprire nuovamente il caso.<br />Un investigatore famoso così come scrive il redazionale OGGI e noto per altri diversi casi di cronaca, avrebbe scoperto un nuovo DNA appartenente ad altro soggetto e diverso dallo stesso Alberto Stasi.<br />Voci confermano che il mitico investigatore che ha dato una svolta a questa controversa storia possa essere Ezio Denti. Qualcuno è in grado di confermarmi ciò o fornirmi informazioni nel merito?<br />Sembrerebbe addirittura che la difesa della famiglia Poggi, voglia richiedere l'annullamento della prova perché il Dna sarebbe stato acquisito in modo illecito dall'investigatore. Ma come!!! una prova così granitica dovrebbe essere oggetto di contestazione? Ma per favoreeeeee!!!!!Savino Donadoninoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-35383356686209625542017-01-11T18:02:19.577+01:002017-01-11T18:02:19.577+01:00E' vero il sito è http://www.snipf.org/
Entran...E' vero il sito è http://www.snipf.org/<br />Entrando nel link degli iscritti all'ordine risulta anche l'Ingegnere Ezio Denti.<br />Io spero solo che il Dott. Denti denunci questi ciarlatani per diffamazione e calunnia ma purtroppo come ben si sa , nel nostro paese chi fa bene il proprio lavoro, viene sempre attaccato.<br /><br />Grande Ezio Denti.......ricorda:<br />CHI TI FA MALE TI FA PIU' FORTE<br />CHI TI CRITICA TI FA PIU' IMPORTANTE<br />CHI TI INVIDIA TI VALORIZZAAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-77097558335777557112017-01-11T17:55:04.444+01:002017-01-11T17:55:04.444+01:00Volevo rispondere all'amico che ha detto che i...Volevo rispondere all'amico che ha detto che il Dott. Ezio Denti è iscritto all'albo degli ingegneri. E' VERO...se andate sul sito della SNIPF Società Nazionale degli Ingegneri Professionisti di Francia - Organismo di Certificazione, risulta iscritto all'albo come Ingegnere Meccanico specializzato in balistica applicata alla criminologia. Il nome riportato è Ezio Denti nato il 24 ottobre 1958 in Italia ....quindi è lui!!!<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-3364163935130526302016-02-06T20:30:52.818+01:002016-02-06T20:30:52.818+01:00Ciao Vanna,
anch'io sono quasi sempre in sinto...Ciao Vanna,<br />anch'io sono quasi sempre in sintonia con te, anche se in alcune conclusioni tu sei molto più radicale di me ed io invece, per carattere e storia, cerco di mantenere una certa prudenza.<br /><br />Avendo parenti avvocati e magistrati, so che la maggior parte dei loro colleghi è onesta e capace. Purtroppo i titoli accademici (anche a pacchi)e le numerose esperienze professionali non rendono nessuno infallibile, onnisciente o incorruttibile: così va il mondo intero, salvo poche eccezioni. <br />Quindi è altamente raccomandabile l'uso continuo del cervello. <br /><br />Mi sembra che alcuni stiano dimenticando un particolare importantissimo: la giuria popolare che dovrà giudicare Bossetti non è composta solo da genetisti, ingegneri, laureati in biologia e cervelloni. C'è gente normale, perché Bossetti dovrà essere condannato, oppure prosciolto, 'in nome del popolo italiano'. <br />Quindi non capisco i signorini snob con la puzzetta sotto il naso che criticano lo stile del dott. Capra: o si cambia il reclutamento dei giurati, oppure gli argomenti devono essere chiari a tutti, anche a chi non possiede competenze scientifiche.<br />Auspicare lunghe e cavillose discussioni accademiche in tribunale, senza uso di metafore o semplificazioni, è lontano dalla realtà; se i periti vogliono dibattere fra loro in termini tecnici hanno altri luoghi in cui poterlo fare, ma in aula devono farsi capire da tutti. Sempre se cercano la verità come dicono di volere.<br /><br />Andres,<br />grazie del link! Allora, ad essere sincera, leggere che il dott. Portera accenna a 'troppe variabili' non mi tranquillizza per niente. "Potrebbe essere avvenuta qualsiasi cosa", eh già, stai pensando anche tu quello che sto pensando io?<br />Il significato è ambiguo. E la spiegazione non mi soddisfa. In altre parole non mi sembra molto scientifica e viene pure il sospetto che quei campioni non siano stati trattati in modo adeguato. Forse sarò troppo diffidente...<br />Fra l'altro, lo dice una persona che non metterebbe mai in dubbio l'operato dei Ris.<br />E nemmeno io intendo farlo.<br /><br />Nautilina <br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-23991722067978241222016-02-06T09:57:55.412+01:002016-02-06T09:57:55.412+01:00@Nautilina
http://www.ecodibergamo.it/stories/berg...@Nautilina<br />http://www.ecodibergamo.it/stories/bergamo-citta/bossetti-in-aula-il-genetista-porteraguerinoni-esclusa-paternita-casuale_1164730_11/<br />"Portera ha ricordato come l’analisi del dna nucleare avvenne all’inizio del 2011 mentre quello sul mitocondriale nel novembre-dicembre dello stesso anno. In quel periodo di tempo, secondo l’esperto, «potrebbe essere avvenuta qualsiasi cosa» in termini di variazione e quindi «sarebbero troppe le variabili».<br /><br />andresnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-25568976390156648412016-02-06T09:08:49.012+01:002016-02-06T09:08:49.012+01:00Grazie Nautilina!
E' proprio quello che ho pen...Grazie Nautilina!<br />E' proprio quello che ho pensato!Anche ricordando le spiegazioni di Annika a riguardo. Ora non ricordo dove ho letto questa affermazione di Portera, ma vedrò di trovare dov'era riportata.Il problema è che, per avere delle informazioni, uno<br />naviga in internet, e un pò do cojo cojo! Magari era una cavolata riportata da qualcuno,per questo mi è sembrata molto strana.<br />Grazie come sempre a TommyS per la sua pazienza nel chiarirmi cose che per me sono<br />"nebbia in val padana"<br />ciao e buona giornata a entrambi!andresnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-80292632662355392582016-02-06T08:16:51.745+01:002016-02-06T08:16:51.745+01:00Buongiorno Nautilina,
condivido!
VannaBuongiorno Nautilina, <br />condivido!<br /><br />VannaVannanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-31947179635759833652016-02-06T01:17:03.513+01:002016-02-06T01:17:03.513+01:00Andres, hai scritto:
"...Infine chiedo a te e...Andres, hai scritto:<br />"...Infine chiedo a te e a tutti gli amici del blog esperti, se è possibile quello che ha detto Portera,cioè che il nucleare trovato era ben conservato dato che era stato analizzato all'inizio del 2011, mentre il mitocondriale aveva avuto tutto il tempo di degradarsi (di sparire?Bah) in quanto analizzato alla fine del 2011, molti mesi dopo.<br />E, pensando agli esperti del blog, mi chiedo dove siano finiti Dan, Enrico e Massimo M :-)"<br /><br />Be', cara Andres, temo che dovremo aspettare parecchio prima di risentirli. ;)<br />Nell'attesa, se ti accontenti del semplice parere di un'inesperta, detto così, 'pour parler', le affermazioni che riporti secondo me hanno credibilità prossima allo zero.<br />Ma tu sei sicura che il dott. Portera abbia detto proprio questo? <br /><br />Il DNA estraneo sui vestiti di Yara si conserva benissimo per tre mesi malgrado pioggia, neve, gelo e disgelo per non dire altro. Già questo è un miracolo. Poi, una volta scoperto, viene messo in contenitori sterili all'interno di un prestigioso laboratorio scientifico forense, dove in pochi mesi si volatilizza, ma non tutto, no: scompare in maniera selettiva solo il DNA mitocondriale di Ignoto 1!<br /><br />Non si può credere una cosa del genere, dai...<br /><br />Posso capire che in una traccia mista sia difficile ricavare profili genetici chiari. Ma è comunque strano che non sia possibile stabilirne l'origine, se è davvero abbondante e ben conservata. Impossibile che tanto sangue (secondo gli interrogatori l'equivalente di una bella siringa piena) non abbia lasciato macchie di emoglobina sul tessuto.<br /><br />Ci sono troppe cose ancora da spiegare. Gli argomenti dell'accusa per ora non convincono.<br /><br />NautilinaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-8501354240399903902016-02-05T19:56:28.261+01:002016-02-05T19:56:28.261+01:00andres
Cerco di rispondere alle altre tue domande...andres<br /><br />Cerco di rispondere alle altre tue domande.<br /><br /><i>"il nDNA di Ignoto1 e di Yara in teoria sono identici per più del 99%". In teoria?</i><br /><br />Non in teoria bensì nella realtà e non solamente per più del 99% ma per quasi il 100%. Se pensi che l'intero genoma dell'Homo Sapiens Sapiens differisce da quello dello scimpanzè comune per circa solamente l'1%, quanto possono essere differenti i genomi di Ignoto1 (secondo me però di intero genoma proprio non possiamo parlare visto che a Milano non sono riusciti nè a sequenziarlo nè a tipizzarne piccolissime parti come quelle necessarie per stabilire il colore degli occhi) e quello di Yara? Decisamente molto ma molto di meno dell'1%.<br /><br />In ogni caso stiamo parlando di macro-molecole composte dagli stessi nucleotidi che solamente in un'infinitesima parte differiscono come sequenza nei i due genomi. I legami tra questi nucleotidi e quelli tra i due filamenti sono a loro volta gli stessi dal punto di vista chimico. Per cui se vi sono delle cause esterne che comportano la rottura di questi legami (in questo consiste essenzialmente la degradazione) non si capisce perché debbano agire solamente su quelli del DNA di un soggetto risparmiando quelli dell'altro soggetto. Ragion per cui se la degradazione del DNA di Ignoto1 non era avvenuta non lo era anche per quello di Yara, ed allora per tutti i loci STR analizzati si dovevano trovare sia gli alleli di Ignoto1 sia quelli di Yara. E' stato così? Da quanto detto da Capra non sembra ed anche a questo deve essere trovata una spiegazione.<br /><br />continua<br /><br /> TommyS.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-70157753808739048992016-02-05T06:14:21.008+01:002016-02-05T06:14:21.008+01:00Bene Sorianablu.
Con tua grande soddisfazione il ...Bene Sorianablu. <br />Con tua grande soddisfazione il povero Alberto Stasi è stato condannato in via definitiva, anche se posso immaginare che la pena non ti soddisfi del tutto. Non sarò certo io a farti cambiare idea. Almeno sui gatti andiamo d'accordo. Bisognerà accontentarsi...<br /> Ciao<br /> GilbertoGilbertonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-37295762367686090762016-02-04T18:44:27.683+01:002016-02-04T18:44:27.683+01:00Davvero grazie TommyS! Ora mi è abbastanza più chi...Davvero grazie TommyS! Ora mi è abbastanza più chiaro, nel senso che mi perdo<br />ancora tra i termini, ma almeno riesco a capire, mi pare, il senso del discorso.<br />Per il resto, aspetto che tu abbia tempo e voglia,tranquillo!<br />Grazie, ciao<br />andresnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-19389784271136630842016-02-04T18:06:56.496+01:002016-02-04T18:06:56.496+01:00Soriana
Se per te giustizia è stata fatta non sarò...Soriana<br />Se per te giustizia è stata fatta non sarò certo io a farti cambiare idea. Ma almeno riguardo ai gatti ci troviamo d'accordo. Ciao<br /> GilbertoGilbertonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-64559054491331612016-02-04T17:17:07.466+01:002016-02-04T17:17:07.466+01:00andres
Per risponderti è necessario utilizzare al...andres<br /><br />Per risponderti è necessario utilizzare alcuni termini tecnici facenti parte delle mie "limitate nozioni scientifiche" (come mi è stato rinfacciato).<br /><br />Il RIS ha dichiarato che la traccia 31G20 era mista e da questa era stato ricavato un profilo misto di DNA. In particolare, lo si ricava dalla relazione di Previderè, la percentuale del contributo della vittima era paro al 30% ed il restante 70% era da imputare a Ignoto1, cioè l'offender.<br /><br />Come possono aver determinato queste proporzioni?<br /><br />Come solitamente fanno e cioé misurando l'altezza dei picchi allelici in termini di RFU (Relative fluorescence units) e rapportando quella degli alleli di Ignoto1 con quella degli alleli di Yara.<br /><br />Facendo un esempio, se il genotipo di Ignoto1 per il locus D19S433 (uno dei più corti come paia di basi tra quelli solitamente indagati, e quindi uno di quelli suscettibili di una degradazione più lenta) era dato dagli alleli 13 e 14, mentre quello di Yara era 12 e 15, e supponendo un buon bilanciamento allelico (cioé entrambi gli alleli con picchi simili in altezza), l'altezza dei picchi 13 e 14 poteva misurare 300 RFU mentre quella dei picchi 12 e 15 poteva misurare 130 RFU (300x0,3/0,7).<br /><br />Ma questo è valido unicamente se si è certi che entrambi i DNA si siano depositati contemporaneamente (come supposto dal RIS). Se invece i tempi di deposizione fossero differenti, per esempio con quello di Ignoto1 deposto 1 mese dopo, le considerazioni non avrebbero alcun criterio scientifico. Il DNA di Yara si sarebbe degradato prima ed avrebbe fornito una risposta "più debole" ma magari in origine come quantità era analoga a quello di Ignoto1.<br /><br />Sempre ipotizzando questa contemporaneità, anche per i loci complessi come SE33, più suscettibili alla degradazione, avremmo dovuto avere una condizione analoga.<br /><br />Sapendo che per Ignoto1 il genotipo era dato dagli alleli 18 e 26 (molto raro), possiamo ipotizzare che quello di Yara fosse 17 e 19 (uno dei più comuni), per cui anche per SE33 il rapporto tra i valori RFU degli alleli di Ignoto1 e quelli di Yara avrebbe dovuto rispettare la proporzione 70% e 30%.<br /><br />Fosse così dovremmo dedurre che la deposizione fu davvero contestuale all'omicidio e che la degradazione di entrambi i DNA fu identica e parallela, così come ci si dovrebbe aspettare trattandosi degli stessi fenomeni chimici.<br /><br />Metti caso però che per SE33 siano stati in grado di tipizzare solamente gli alleli 18 e 26 e cioé solamente quelli di Ignoto1. Quali sarebbero le conseguenze da trarre?<br /><br />DNA di Ignoto1, naturale o artificiale non importa, deposto in un secondo tempo (presumibilmente prossimo a quello del ritrovamento visto lo stato di preservazione dei loci STR più complessi) e proporzioni tra i due contribuenti assolutamente non determinabili.<br /><br />Dall'intervista di Capra di mercoledì sera fuori dal tribunale mi è sembrato di percepire che qualcosa di simile sia successo.<br /><br />Ah! Poter leggere i verbali di udienza!<br /><br />Per gli altri quesiti a più tardi od a domani.<br /><br />CiaoTommyS.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-74162852151511508612016-02-04T15:25:23.715+01:002016-02-04T15:25:23.715+01:00Cara Soriana
Faccio fatica a capire il tuo accanim...Cara Soriana<br />Faccio fatica a capire il tuo accanimento. Quel povero ragazzo è stato condannato in via definitiva. Puoi semplicemente soprassedere a chi non la pensa come te. Forse sospetti di esserti sbagliata? Ti ho dato un suggerimento se ricordi, provaci...<br /> Ciao<br /> GilbertoGilbertonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-72121250735631661322016-02-04T14:59:40.487+01:002016-02-04T14:59:40.487+01:00Parlando di emozioni sembra che parli di te stesso...Parlando di emozioni sembra che parli di te stesso, perché proprio la tua descrizione di Stasi e della vicenda è emotiva, e forse basata sul tuo vissuto e sulla tua visione e percezione delle persone. Quindi proprio a te si potrebbe consigliare distanziarti e DOPO leggere attentamente le carte processuali e rifletterci sopra, però riflettere rimanendo con i piedi per terra, non pensare che di mattina si è presentato un marziano travestito e Chiara in pigiama sexy (cioè mezzanuda, tanto per farti capire) gli ha aperto la porta! <br /><br />Quando parli di suggestioni mediatiche non capisco sinceramente di cosa parli. Tu veramente mi reputi talmente stupida che una frase “occhi di ghiaccio” mi suggestiona? Oppure a te sembra che io punto il dito sempre sul primo colpevole che trova la procura? Io non subisco le suggestioni mediatiche anche da come sono fatta caratterialmente, sono scettica e sono abituata a pensare sempre con la propria testa e contestare tutto, non leggo giornali e guardo pochissime trasmissioni tv (tipo Amici, tanto per fare un esempio :-D ) . Io non valuto la camminata emotivamente ma sulla base della perizia e logica. E il mio vissuto personale mi ha insegnato proprio quello che mi consigli tu: l’apparenza inganna; valutare le cose da tutti punti di vista; non avere fretta, immedesimarsi per capire; non tutti sono così stupidi come sembrano; mai dire mai, etc <br /><br />Poi, se durante 4 anni due volte in settimana mi insegnavano a immedesimarmi in prossimo per capire allora penso che qualcosa cmq mi è rimasto anche adesso :-D<br /><br /><i> Devi ammettere che nessuno ha in tasca la verità, posso sbagliarmi io ma puoi sbagliarti anche tu </i> <br /><br />Dipende. Se parliamo di diagnosi allora certo, possiamo entrami sbagliare non essendo medici, ma se parliamo della sua colpevolezza allora in tasca la verità hanno la parte civile e giudici che lo hanno condannato sulla base di documenti e perizie. <br /><br /><i> In particolare occorrerebbe valutare se gli indizi sono tali e se le prove hanno davvero consistenza di realtà. </i> <br /><br />Assolutamente si, e basta una sola camminata. Sulla camminata e le scarpe era fatta una perizia molto approfondita e le conclusioni non lasciano dubbi. Abbiamo chiarito che sulla scena del crimine 20 minuti dopo di Stasi sono entrati 2 carabinieri e medici del 118, e in questa discussione ormai 5 volte (!!) era spiegato perchè non si può paragonare le loro scarpe con quelle di Stasi. Qui Gilberto non c’è storia, <b> Stasi non poteva non sporcare le scarpe e tutto il resto va solo a completare il quadro indiziario, chiarissimo, e non c’è manco un elemento che lo scagiona, rassegnati.</b> <br /><br />Pero io capisco che molti hanno dubbi proprio in seguito alla suggestione mediatica che spesso per fare i falsi scopo (come Feltri) hanno tirato fuori varie cavolate come: una biondina sulla bici con l’arma del delitto; un posacenere pieno zeppo di cenere; disinibita Chiara amante di porno che poteva aprire la porta a chiunque anche mezzanuda; le impronte femminili sulla scena del delitto; la bici “sicuramente diversa” vista con l’occhio fotografico di un agente 007 Bermani; due assoluzioni di “povero ragazzo riservato e timido”, etc, etc, etc. Ma se impegnarsi e leggere le carte, a tutte domande trovi le risposte chiare e capisci che <b> almeno questa volta, per fortuna la giustizia è stata fatta.</b><br />sorianabluhttps://www.blogger.com/profile/08909701442000412833noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-59590262052305815542016-02-04T14:55:36.723+01:002016-02-04T14:55:36.723+01:00@Gilberto, …ecco la risposta al tuo ultimo comment...@Gilberto, …ecco la risposta al tuo ultimo commento.<br />Almeno su qualcosa siamo d’accordo, che a quelli che amano i gatti si può perdonare le altre mancanze! D’altronde, se non li avessero sarebbero troppo perfetti :-D :-D …….<br />Ma ritornando a quello che mi hai scritto, come quasi sempre sono d’accordo quando fai il discorso generico e non sono d’accordo con gli esempi. E oltre tutto contradici a te stesso. Se giustamente condanni l’influenza di mass media su cervelli non troppo sviluppati, facendo capire che ognuno dovrebbe valutare quello che sente e legge in ottica critica e pensare con la propria testa, non capisco come mai mi scrivi “nel web si stanno levando molte voci, anche autorevoli, che storcono il naso di fronte alla sentenza e qualcuno già azzarda la necessità di una revisione” ……. Boh! Sulla revisione ti posso rassicurare, non ci sarà mai e non ci sono i presupposti. Quanto alle voci, vorrei sapere da dove hai la certezza che siano autorevoli? Non so di te, ma io già a 13 anni vedevo poche persone autorevoli, figuriamoci adesso. E soprattutto dopo la vicenda stamina, che qui era nominata a sproposito, ma che serve cmq come un esempio, perché vivendo la vicenda “da dentro” ho perso le ultime illusioni che mi erano rimaste verso le “voci autorevoli”.<br /><br />Perchè adesso invece di pensare con la propria testa dovrei affidarmi agli altri quando nn penso di essere più stupida di loro? Per esempio non capisco perchè per capire il delitto Garlasco io dovrei leggere quello che pensa un'ex magistrato (PieroTony chi?), che conosce il caso in modo approssimativo (risulta da quello che scrive) INVECE DI LEGGERE I DOCUMENTI DEL PROCESSO!! Non capisco perchè dovrei prendere in considerazione l’opinione di un uomo (Cedrangolo) che non conosce bene le carte processuali e dice che bisogna approfondire il mistero della sparizione delle tracce dell’assassino dal bagno!!! Ma per piacere, sembra una barzelletta.<br /><br />Però cmq vorrei sapere di chi stavi parlando, sono curiosa. Solo per favore non nominare mai Feltri, non vorrei allungarmi per altre 10 pagine A4, allora sicuramente domani ti incontrerò dietro la mia porta con la fascetta da elettricista. :-D <br /><br />Mi chiedi “Tutti sprovveduti e incapaci di valutare i fatti?” ….. Non lo so, può anche darsi che incapaci. Se fossero tutti così capaci come dovrebbero essere, allora tutte le indagini sarebbero svolti senza clamorosi errori e non sarebbero stati condannati Amanda e Raffaele, e non avremmo dovuto leggere le cavolate di Nencini e di Vagliasindi (riesame di Panarello) e non avremmo davanti una fenomena come Ruggieri. <br /><br /><i> …… tecnica degli scettici della ‘sospensione del giudizio’ che in chiave più moderna significa distanziarsi dalla propria tesi … Una revisione delle proprie certezze, una ulteriore verifica se per caso elementi suggestivi non siano per caso stati scambiati per prove di colpevolezza o di innocenza …. Io credo che prendendo per un po’ le distanze dalle proprie certezze (lo dico anche a me stesso) si possa poi tornare a valutare con maggior cognizione senza farsi influenzare dall’emozione (in qualche caso una cattiva consigliera) rischiando di proiettare nel classico TRANFERT i nostri vissuti personali su una vicenda carica di suggestioni MEDIATICHE. </i><br /><br />Qui secondo me facciamo un po’ di confusione. Di cosa parliamo, di impressioni, ipotesi, emozioni oppure di prove, indizi, perizie, cioè di dati concreti? Questo consiglio potrebbe essere utile per un investigatore, per aiutare non fissarsi solo su un’ipotesi, ma noi siamo già davanti a un lavoro finito. Se parliamo delle valutazioni sull’onda emotiva allora si, potrebbe essere utile distanziarsi per poter vedere le cose diversamente, ma se parliamo di dati oggettivi allora non serve. <br /><br />Cioè per farti UN ESEMPIO: se dalle analisi di sangue risulta che XX ha una brutta malattia lui può quanto vuoi distanziarsi ma le analisi rimangono sempre le stesse e la malattia non sparisce. Cioè la tecnica di sospensione del giudizio non funziona per l’emoglobina e globuli bianchi. E non funziona per la camminata di Stasi.<br /><br />sorianabluhttps://www.blogger.com/profile/08909701442000412833noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-60160931678306650892016-02-04T13:45:22.848+01:002016-02-04T13:45:22.848+01:00@Tommy S
ho letto solo ora il tuo lungo intervento...@Tommy S<br />ho letto solo ora il tuo lungo intervento del 2 febbraio,prima non avevo avuto tempo,e mi sembra molto interessante, però, non avendo, come sai, alcuna preparazione scientifica, non tutto mi è ben chiaro. Per cui ti chiedo, quando avrai tempo, se mi puoi spiegare più "terra-terra" questo passo:<br />"Sarebbe molto interessante sapere se le corse elettroforetiche eseguite sui prodotti di PCR del DNA misto isolato, abbiano restituito anche per i loci più complessi come SE33 la presenza di almeno tre alleli, significativa di una mancata degradazione anche del DNA della vittima oltre che di quello di Ignoto1. Va da sé che se per proprio quei loci STR, maggiormente suscettibili di degradazione veloce, si fosse in presenza unicamente di uno/due alleli, si sarebbe in presenza di un’altra clamorosa anomalia/aporia dove catene di acidi nucleici analoghe (il nDNA di Ignoto1 e di Yara in teoria sono identici per più del 99%) subiscono trasformazioni differenti e selettive, cosa difficilmente credibile possa avvenire in natura considerato che si tratta degli stessi principi di chimica organica."<br />E poi:"il nDNA di Ignoto1 e di Yara in teoria sono identici per più del 99%". In teoria? <br />Altro passo:<br />"Se si considera unicamente l’aporia del mtDNA verrebbe quasi da ipotizzare che Ignoto1 non sia Bossetti bensì un suo fratellastro con una madre naturale differente da Ester Arzuffi.E: <br />"Credo però che i dati resi sinora noti smentiscano questa ipotesi, visto per esempio che per Previderè Ester Arzuffi è davvero la madre di Ignoto1.Su cosa si baserebbe la certezza di Previderè? E mi sembra davvero pazzesco il fatto " che Ignoto1 sia figlio allo stesso tempo sia dell’Arzuffi sia di Guerinoni non è mai stato scritto ma semplicemente indotto a pensare" !!!<br />Infine chiedo a te e a tutti gli amici del blog esperti, se è possibile quello che ha detto Portera,cioè che il nucleare trovato era ben conservato dato che era stato analizzato all'inizio del 2011, mentre il mitocondriale aveva avuto tutto il tempo di degradarsi (di sparire?Bah) in quanto analizzato alla fine del 2011, molti mesi dopo.<br />E, pensando agli esperti del blog, mi chiedo dove siano finiti Dan, Enrico e Massimo M :-)<br /><br /><br /><br />andresnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-78190176313271094872016-02-04T11:47:01.122+01:002016-02-04T11:47:01.122+01:00Scusate, la frase di Paolo A era:
"...la trac...Scusate, la frase di Paolo A era:<br />"...la traccia non ha prodotto un risultato positivo sulla provenienza biologica del campione. "andresnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-73897909219148923292016-02-04T11:42:37.973+01:002016-02-04T11:42:37.973+01:00".... sulla provenienza biologica del campion...".... sulla provenienza biologica del campione."<br />Come ha spiegato Annika: impossibile.<br />Ma come possono giustificare un'anomalia del genere? Che vuol dire falso negativo? Al di là della locuzione devono spiegare come avviene, citare testi ricerche precedenti! Il giudice ha il dovere di esigere il chiarimento,altrimenti sono solo due parole buttate là.andresnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-29422893970160132552016-02-04T08:46:37.787+01:002016-02-04T08:46:37.787+01:00Salve a tutti.
sono pienamente d'accordo con ...Salve a tutti.<br /><br />sono pienamente d'accordo con l'ipotesi di Paolo A.<br />sembra tratta da un manuale di investigazione.<br />e comunque, è sicuramente VEROSIMILE.<br /><br />e se i kit sono super-scaduti... chissenefrega, tanto noi siamo i risssiii, e quali paladini della giustizia, facciamo quello che vogliamo....<br /><br />che ci provino i laboratori privati a fare una cosa del genere, verrebbero chiusi in un batter di ciglia.<br /><br />max mini-sempliciotto.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-44126825752819742212016-02-03T23:54:15.354+01:002016-02-03T23:54:15.354+01:00Kit scaduti da un anno e mezzo, non 2/3 giorni !
...Kit scaduti da un anno e mezzo, non 2/3 giorni !<br /><br />Perchè non ne ordinano un po' alla volta e li usano sempre "freschi" ?<br /><br />Noradnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-48137778260400316282016-02-03T23:32:23.025+01:002016-02-03T23:32:23.025+01:00Per chiarire: nella relazione dei RIS non c'è ...Per chiarire: nella relazione dei RIS non c'è scritto che la traccia 31g20 è un falso, ma che quella traccia ha prodotto un falso negativo, cioè che a un DNA ben delineato, la traccia non ha prodotto un risultato positivo sulla provenienza biologica del campione. Che la traccia sia un falso lo sto dicendo io.Paolo Anoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-25510617346043100432016-02-03T22:07:37.275+01:002016-02-03T22:07:37.275+01:00Per Andreas
La falsificazione del DNA è avvenuta ...Per Andreas<br />La falsificazione del DNA è avvenuta all'interno de laboratori del RIS, d'altronde solo loro hanno effettuato estrazioni dagli indumenti, solo chi ha operato materialmente sulla traccia sa della manipolazione, quindi si tratta di poche persone, gli altri inquirenti sapevano che c'era un Ignoto e che probabilmente era l'assassino visto che la zona dove sarebbe stata ritrovata la traccia era sugli slip. Tutto parte da quel falso, addirittura nella relazione RIS la traccia 31g20 la si classifica falso negativo, perché ai test la traccia ha dato un DNA di "straordinaria qualità" ma è stata negativa per quanto riguarda la provenienza del tessuto biologico, in quella relazione scrivono proprio che quell'analisi non è affidabile, forse, a mio parere, si voleva chiudere la vicenda di Ignoto1 con quella relazione, ma non avevano valutato la testardaggine del PM che ha continuato le indagini seguendo la pista di Ignoto1.<br />Il motivo per cui venne fatto il nome della Arzuffi è che le indagini stavano per essere chiuse senza un colpevole ma con un DNA ben delineato e questo era inaccettabile per la Procura, si sapeva che Guerinoni era uno che aveva avuto diverse donne e l'unico problema era trovare una donna con le caratteristiche ricercate, serviva un nome e gli è stato dato, solo che non sappiamo quando venne fatto.<br /> Paolo Anoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-23137935828816980082016-02-03T20:34:10.710+01:002016-02-03T20:34:10.710+01:00Per Mik
Se stavano cercando al madre di Ignoto1 ch...Per Mik<br />Se stavano cercando al madre di Ignoto1 che senso aveva testare il DNA mitocondriale se avevano il nucleare, potevano testare tutte e due, e se hanno testato solo quello mitocondriale perché hanno utilizzato quello sbagliato e non l'altro che sicuramente non è di Bossetti, sai quale è la risposta: dovevano nascondere che il DNA della traccia 31g20 era un falso, apparteneva a qualcuno che era stato individuato, ma che non era l'assassino. <br />A riprova di quello che dico è che se Fabio Bossetti fosse stato il fratellastro di Ignoto 1, lo avrebbero individuato da subito, proprio perché si ricercava un figlio naturale del Guerinoni e quindi la ricerca si è svolta su metà del DNA coincidente per la parte materna, quindi un individuo nato all'interno di un matrimonio o comunque riconosciuto da un uomo diverso dal padre naturale. Fabio Bossetti avendo per metà il DNA di Ester Arzuffi avrebbe dovuto fare match con Ignoto 1, visto e considerato che secondo gli inquirenti lei è la madre di Ignoto1. <br />Sul fatto che a Fabio Bossetti venne prelevato il DNA questo è certo, ti ricordi quando a Massimo Bossetti venne detto in un interrogatorio che anche suo fratello non era figlio del padre legittimo, quindi il DNA dovevano averlo per forza, ma che a Fabio Bossetti sia stato prelevato il DNA è riportato anche sulla stampa, inoltre Ester Arzuffi informo il figlio Massimo che il fratello fu sottoposto a un prelievo e da parte di quest'ultimo non ci fu nessuna reazione, comportamento strano se lui era veramente l'assassino di Yara.<br /> Paolo Anoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-58643776942685046892016-02-03T20:19:46.299+01:002016-02-03T20:19:46.299+01:00Paolo e Gilberto scusate, ma vorrei capire il vost...Paolo e Gilberto scusate, ma vorrei capire il vostro ragionamento. Allora:<br />Massimo Bossetti è figlio di Ester e di G Guerinoni<br />Ignoto 1 è figlio di "un" Guerinoni.<br />Damiano Guerinoni era il capro espiatorio ideale, ma fortunatamente per lui stava in sudamerica.<br />Vi dico subito che credo assolutamente a un lavoro poco pulito in laboratorio, o <br />come dice Wolf, ad un lavoro, altrettanto poco pulito sui computer svolto dal tanto ringraziato HT. Ma a questo punto mi manca un passaggio e lo chiedo a voi:<br />per quale motivo hanno avuto bisogno dei "ricordi"dell'amico testimone che ha tirato dentro Ester Arzuffi e quindi Massimo Bossetti? andresnoreply@blogger.com