tag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post1747324331625127848..comments2024-02-17T21:35:01.524+01:00Comments on Volandocontrovento - il blog di Massimo Prati -: Caso Stasi: teletrasporto quantistico con Manzoni rivisitatoAnonymoushttp://www.blogger.com/profile/17464939250810319708noreply@blogger.comBlogger142125tag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-34241244194852013122017-01-09T14:13:28.054+01:002017-01-09T14:13:28.054+01:00Ed eccomi
qui postare un aggiornamento,dopo che u...Ed eccomi <br />qui postare un aggiornamento,dopo che un esposto della madre di Stasi ha rimescolato nel torbido di questa indagine che sembra non chiudersi mai. <br />Ora c'è un indagato nuovo, atto dovuto dicono, vedremo.<br />http://www.ilgiorno.it/pavia/cronaca/delitto-garlasco-sempio-1.2802021<br />Dudu'https://www.blogger.com/profile/16013330899948313737noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-20292249994019902072016-04-01T18:10:56.834+02:002016-04-01T18:10:56.834+02:00Hobgob
"Qui sembra che le procure siano in gr...Hobgob<br />"Qui sembra che le procure siano in grado solo di far lavorare i cialtroni.<br />Oppure la cosa non è solo dovuta a incapacità ma a quello che affermano ex addetti ai lavori: i periti se vogliono lavorare devo sempre dare le risposte che piacciono alle procure, guai a far bene il proprio lavoro e far cadere i castelli di carte creati!"<br /><br />Attacca il mulo dove vuole il padrone, dicevano i vecchi.<br />Per quanto sembri superato e vecchio il detto rimane regola del comune fare. Il sistema delle consulenze dovrebbe andar avanti per meriti e coscienza. Mi chiedo se tutta stà gente dorma tranquilla i suoi sonni o se vada confessarsi ogni tanto per ammaestrare la coscenza sporca insonne.<br /><br />http://www.today.it/rassegna/lettera-alberto-stasi-giallo.html<br />La lettera di Alberto Stasi al papà morto due anni fa: "Non mi arrendo"<br /><br />"..Devo confessarti, ho vacillato quando te ne sei andato: l’uomo che stavo ancora diventando, per qualche momento, si è ribellato, perché la vita si era fatta improvvisamente ancora più dura per me e mi stava imponendo di affrontare senza di te, senza la tua presenza sempre rassicurante, la tragica morte della persona che amavo, le pesanti accuse che mi si muovevano, i pubblici attacchi, l’umiliazione di subire un processo gravissimo, una quotidianità anomala, una vita dal futuro incerto, un lavoro che, nonostante i tuoi sacrifici per farmi studiare, non poteva decollare; la vita quindi mi imponeva anche di fare i conti con la tua improvvisa scomparsa, con una morte inaccettabile che mi lasciava sfinito e impotente, ma con la consapevolezza di dover invece apparire forte e coraggioso, anche per la mamma".<br /><br />"Ho preteso da me stesso di farcela, perché sapevo che sarebbe stato quello che tu avresti voluto, non mi avresti mai perdonato la resa, le lacrime, la testa abbassata. E così ho cercato di rialzarla, ho provato a farcela lo stesso, ho lottato per la verità e la mia libertà come tu, fino ad allora, avevi lottato per me. Quella stessa lotta che dentro ti ha logorato talmente tanto da portarti via, nel silenzio del tuo dolore e nel mutismo di quella amarezza che non volevi mostrare. A volte penso che se tutto questo non fosse accaduto, se non ci fosse stata questa grande ingiustizia, in questo momento tu saresti ancora qui con me e con la mamma".<br /><br />"Non sai quanto avrei voluto farcela papà; non sai quanto avrei voluto che tutti potessero leggere e sentire dovunque il grido della mia innocenza: avrei potuto dirti queste cose da un luogo diverso da quello in cui mi trovo, avrei potuto continuare a piangere davanti alla tua lapide, da uomo libero.Così non è stato. Vivere nella dimensione in cui mi trovo oggi amplifica ogni tipo di pensiero, soprattutto quelli brutti e difficili. Però, papà, io penso che la libertà di un uomo non sia legata al luogo in cui si trova o a quello che può o non può fare, benché lo desideri fortemente; la libertà di un uomo si misura, come tu mi hai insegnato, da come affronta quello che la vita gli riserva ogni giorno. Un uomo è libero se la sua anima è libera, se il suo pensiero vaga, se la sua mente è attiva, se i suoi sentimenti sono sinceri, se la sua coscienza è limpida, se non perde mai la forza di lottare, la voglia di conoscere, di crescere, di maturare, di pensare che un futuro migliore può esistere e di porre le basi per costruirlo".<br /><br />Stasi aggiunge: "E io non ho nessuna intenzione di arrendermi, nessuno potrà mai portarmi via quello che ho dentro. Un uomo libero, un uomo che manterrà i propri valori, la propria integrità e non perderà mai il coraggio di affrontare la vita, proprio come hai sempre fatto tu. [...]<br /><br />Dudu'https://www.blogger.com/profile/16013330899948313737noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-11416923426557787522016-02-14T23:55:02.512+01:002016-02-14T23:55:02.512+01:00Molto interessante Soriana, nella perizia spiegano...Molto interessante Soriana, nella perizia spiegano anche come hanno ottenuto questi dati?<br /><br /> <br />Hobgobhttps://www.blogger.com/profile/15608645941199052289noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-85497226715963628762016-02-14T13:55:33.985+01:002016-02-14T13:55:33.985+01:00@Hobgob
Nel caso di Stasi non era distrutto nessu...@Hobgob<br /><br />Nel caso di Stasi non era distrutto nessun alibi. A differenza dall’accusa che all’inizio barcollava, la parte civile sempre sosteneva l’ora della morte subito dopo le 9.15, ed era lo stesso Stasi ad affermare che lui fino alle 9.30 era a casa e ha acceso il pc solo alle 9.35.<br />Quello che era perso e dopo recuperato da periti di parte civile non era navigazione internet, ma “movimenti” di file word e immagini. Cioè praticamente era non distrutto l’alibi, ma viceversa, quello che poteva confermare l’ipotesi della procura. Dopo l’intervento di carabinieri sul pc era impossibile stabilire che cartelle esattamente guardava Chiara la sera precedente nel pc di Stasi. Cioè si era stabilito solo che c’erano come minimo 4 cartelle e che non può escludere che ha visto anche quella con il porno. <br />Ho letto la perizia informatica e ti assicuro, che non si tratta di nessun “lavoro proficuo” come qualcuno pensava, anzi, il quadro risulta anche peggio che ipotizzavo io. Cioè in totale in due ore Stasi ha scritto non due pagine come pensavo, ma solo una, cioè circa 400 caratteri. Ed è un fatto assolutamente provato dalla perizia. <br />Il suo lavoro di mattina era seguente: ha premuto il tasto dell’acceso alle 9.35 e alle 9-36 si è acceso; le prime 42 minute ha guardato 7 foto;….. dopo ha aperto il file della tesi e ha cancellato 2 caratteri e salvato; ha cancellato una parola e salvato; ha scritto 5 parole e salvato; ha scritto 2 parole e salvato; ha scritto 12 parole e salvato,… ancora 9 parole e ha salvato,…. Cioè nelle prime 30 munite ha scritto solo circa 28 parole…. Dopo gli è andata più veloce, ma cmq era scritte solo circa 400 caratteri, che io reputo un rendimento scarsissimo.<br />I periti hanno paragonato la produttività del suo lavoro dal giorno precedente fino alla mattina del 14 agosto e risulta che “Dalle 18.56 del 12.08 fino alle 8.14 del 14.08 – erano scritti in totale 9 300 caratteri/1600 parole; di quali alle 22.52 del 12.08 risultano scritti già 73% (6800 caratteri/1200 parole) e quindi “il lavoro effettuato alla tesi la sera del 12 è stato nettamente superiore a quanto realizzato la mattina del 13.08”<br />sorianabluhttps://www.blogger.com/profile/08909701442000412833noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-53777479211030170602016-02-11T10:40:32.600+01:002016-02-11T10:40:32.600+01:00Il problema Soriana è che se la prima perizia ha i...Il problema Soriana è che se la prima perizia ha incasinato tutto, come hai detto tu, la seconda perde senso. Come dice Gilberto se l'accusato afferma di avere un alibi e tu accusa lo distruggi quell'alibi deve essere considerato provato.<br /><br />Io non so le capacità dei periti informatici che usano le procure ma da esperto del settore mi viene da strapparmi i capelli e non mi stupisco che altri esperti in settori quali: balistica, genetica, ecc.. facciano lo stesso nei loro campi.<br /><br />Qui sembra che le procure siano in grado solo di far lavorare i cialtroni.<br />Oppure la cosa non è solo dovuta a incapacità ma a quello che affermano ex addetti ai lavori: i periti se vogliono lavorare devo sempre dare le risposte che piacciono alle procure, guai a far bene il proprio lavoro e far cadere i castelli di carte creati!Hobgobhttps://www.blogger.com/profile/15608645941199052289noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-41828492234988317932016-02-04T14:47:20.604+01:002016-02-04T14:47:20.604+01:00Magica,
questi NON sono gli indizi, sono solo elem...Magica,<br />questi NON sono gli indizi, sono solo elementi sulla base di quali l’accusa ha fatto UN’IPOTESI di un possibile movente, ne più ne meno. E non si tratta che Chiara non sapessi che Stasi guardava qualche film, ma che non sapeva della sua squallida collezione. E vorrei anche aggiungere che residui di file pedoporno non si scaricano da soli, che per averli nel pc Stasi doveva avere prima anche questi file. E se al momento della perquisizione i file non c’erano quindi Stasi non era condannato per la detenzione di pedoporno, il che non vuol dire che i file non c’erano prima. C’è una bella differenza tra guardare qualche filmino con il proprio fidanzato e collezionare ossessivamente e maniacalmente porno hard, che perfino poliziotti hanno definito “raccapricciante”. Non è facile impressionare i poliziotti.<br /><br />Hobgob, si, è così come dici, però dipende anche dalle impostazioni. Secondo me si trattava di cache e cercherò di sapere di più, chiedo ai periti.<br />Il fatto è che solo dopo la perizia più approfondita era possibile stabilire con la certezza che Stasi ha aperto il pc alle 9.36 e stabilire che cosa ha fatto (ha guardato foto e film porno, ha fatto alcuni salvataggi di word). <br /><br />sorianabluhttps://www.blogger.com/profile/08909701442000412833noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-85266081323130606142016-01-22T17:05:53.512+01:002016-01-22T17:05:53.512+01:00"Dal pc di Stasi non erano cancellati i file,..."Dal pc di Stasi non erano cancellati i file, ma le tracce della navigazione, proprio perché i carabinieri hanno acceso il pc di Stasi, hanno inserito la loro chiavetta, hanno iniziato a visionare qualcosa (forse le foto porno di Stasi?) e hanno navigato in internet, compromettendo quindi i dati del pc. Però la navigazione cmq era recuperata dai periti e non ha niente a che vedere con l’alibi che Stasi non ha. "<br /><br />Da sistemista posso dirti che quello che hai scritto non ha alcun senso. Navigando non si cancellano inevitabilmente i dati precedenti in nessun browser internet. Se lo si è fatto è stato apposta e poi che senso avrebbe collegare la loro chiavetta e navigare compromettendo così lo stato della macchina?? Chi ha eseguito la perizia un branco di lemuri? non certo degli esperti IT.<br />Dopodiché, tutti i moderni sistemi operativi permetto di risalire esattamente al momento in cui si è eseguito l'accesso al pc e la disconnessione e non solo è possibile anche avere informazioni sulle applicazioni eseguite. Se la perizia fosse stata fatta decentemente si avrebbero tempi certi al secondo.Hobgobhttps://www.blogger.com/profile/15608645941199052289noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-69244074361200920432016-01-15T00:13:40.169+01:002016-01-15T00:13:40.169+01:00se era normale che STASI vedesse film porno, ...se era normale che STASI vedesse film porno, allora non si puo' definire STASI un poco di buono, oppure per STASI CI STA LA GOGNA . mentre chi vedeva i video assieme a lui era una santa , se vedere quei filmacci non era niente di osceno.<br /> i sospetti sono stati sopratutto per i video .? i quali indussero la ragazza a contestare IL FIDANZATO , PERCHè AVEVA nel computer video, osceni o porno. QUESTO INDIZIO è UNO DEGLI INDIZI IMPORTANTI PER LA PROCURA .MAGICAnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-47198254565636685822016-01-11T02:18:04.264+01:002016-01-11T02:18:04.264+01:00Si Ivana, anche me questo irrita e non poco! Ha co...<br />Si Ivana, anche me questo irrita e non poco! Ha contribuito anche Feltri, pubblicando le notizie non verificate e false, lasciando le frasi tipo che Chiara “non era Maria Goretti” e guadagnando la denuncia da genitori di Chiara per la diffamazione. L’articolo era tolto da rete, ho letto solo le citazioni. Però nella puntata di Quarto Grado nel giorno della sentenza Feltri ha continua imperterrito la stessa cantilena che “non hanno indagato sulla vita di Chiara in ultimi 20 giorni .. non sto insinuando nulla….” e l’avvocato della famiglia Poggi gli ha risposto (l’ennesima volta!!) <b>“La procura ha analizzato non solo ultimi 20 giorni, ma l’ultimo anno di vita di Chiara e della sua famiglia; </b> è stato facile chiarire che non aveva nessun altro rapporto di intimità” <br />Irrita che la difesa ha puntato il dito anche contro le cugine di Chiara, due ragazze anoressiche che non avrebbero potuto nemmeno alzare il martello per un solo colpo. Una aveva tentato il suicidio e non si è riuscita, è caduta rompendo la gamba ed era sulle stampelle. Oltre questo in villetta non c’erano le tracce di nessuna delle due.<br /><br />Poi, dai documenti ho chiarito definitivamente la questione con le scarpe di carabinieri. Per fare il sopralluogo in villetta sono entrati due carabinieri (non 24!) e dopo, analizzando le loro scarpe, sulle suole non hanno trovato le tracce di sangue. Però è assolutamente sbagliato paragonare le loro scarpe, perché:<br />*avevano un ‘altro tipo di scarpe con le suole completamente lisce;<br />*entrando sapevano che c’era il sangue, e quindi erano attenti. Stasi invece ha detto che non guardava dove metteva i piedi; <br />*loro non erano in panico e paura;<br />*loro non dovevano aprire la porta della cantina e quindi il loro compito era più facile; <br />*non hanno percorso lo stesso percorso di Stasi; <br />*quando è entrato Stasi sulla scala era penombra e non si vedeva bene, i carabinieri hanno visto la scala già illuminata;<br />*e soprattutto perché le scarpe di Stasi erano sequestrate 19 ore dopo il presunto ritrovamento del corpo, e durante tutte queste ore lui ha fatto pochissimi passi, era soprattutto seduto in caserma e seduto in macchina. Le scarpe di carabinieri erano sequestrate <b> dopo 17 giorni </b> e mi pare ovvio che i carabinieri non hanno un lavoro sedentario e camminano molto di più. <br />Insomma, non c’è paragone. <br />sorianabluhttps://www.blogger.com/profile/08909701442000412833noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-82833962890623003302016-01-10T21:07:02.576+01:002016-01-10T21:07:02.576+01:00Ho letto agevolmente le 140 pagine della sentenza ...Ho letto agevolmente le 140 pagine della sentenza d'appello bis e condivido tutto il contenuto, espresso in forma chiara, semplice e sintetica.<br /><br /><br />A pagina 121 c'è un accenno a quanto riferito dai genitori di Chiara riguardo alla "sparizione di un martello e di alcuni asciugamani".<br />Tali sparizioni, includenti abiti e scarpe del responsabile del delitto, "si spiegano facilmente".<br /><br />Mi ha particolarmente irritata il fatto che la Difesa dell'imputato (SENZA alcun dato oggettivo da evidenziare!) abbia adombrato, "secondo un copione purtroppo frequente in questi casi, che Chiara potesse avere una sorta di doppia vita, da cui attingere per pervenire all'individuazione del suo assassino". Ma "nulla di tutto questo è emerso." Si è constatata una "totale assenza, negli atti, di qualsiasi elemento idoneo a supportare quelle che sono solo illazioni volte a screditare la vittima".<br /><br /> Ivananoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-4125147461470103942016-01-10T14:02:52.245+01:002016-01-10T14:02:52.245+01:00Segnalo la sentenza d'appello bis:
http://www...Segnalo la sentenza d'appello bis:<br /><br />http://www.giustiziami.it/gm/wp-content/uploads/2015/03/Garlasco-appello-bis.pdf<br />Ivananoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-23890654313210096652016-01-10T04:57:04.800+01:002016-01-10T04:57:04.800+01:00Si, Ivana, anch'io penso che la spiegazione po...<br />Si, Ivana, anch'io penso che la spiegazione potrebbe essere questa....<br /><br />Luca, se citare tutte cavolate che ha detto e scritto Nencini dovremmo scrivere un romanzo :-D .... secondo me ha superato tutti... Però potrebbe fare la coppia con Cedrangolo .... :-D :-D <br /><br />Finalmente hanno aggiunto anche le memorie delle parti civili per la cassazione, eccole:<br /><br />http://www.giustiziami.it/gm/wp-content/uploads/2015/12/STASI-seconda-memoria-parti-civili.pdf<br /><br />http://www.giustiziami.it/gm/wp-content/uploads/2015/12/STASI-memoria-parti-civili2.pdf<br /><br /><br /> sorianabluhttps://www.blogger.com/profile/08909701442000412833noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-22478739436893562712016-01-10T00:54:46.382+01:002016-01-10T00:54:46.382+01:00I giudici "dovrebbero" essere informati ...I giudici "dovrebbero" essere informati molto meglio di noi.<br /><br />Appunto, dovrebbero.<br /><br />Mi ricordo ancora della sentenza di appello-bis del processo Kercher in cui il giudice Nencini e la sua relatrice a latere si spendevano in una lunga dimostrazione di come le testmonianze provassero che, al momento dello sfondamento della porta della stanza della vittima, la Knox era all'interno dell'appartamento mentre non vi era traccia di Sollecito.<br /><br />Da ciò i giudici deducevano che solo in quel momento Sollecito aveva effettuato la prima chiamata ai Carabinieri dall'esterno della casa e ovviamente da solo, essendo, secondo i giudici, la Knox all'interno.<br /><br />Peccato che nella registrazione della telefonata si senta chiaramente la voce della Knox, con inconfondibile accento straniero, dire "Via della Pergola", e quella registrazione è agli atti perché il contenuto è citato già nella motivazione di primo grado.<br /><br />Per quanto riguarda le certezze "oltre ogni ragionevole dubbio", quella del filmato credo che sia un buon esempio, potrei aggiungere il caso di molteplici testimonianze dirette dell'atto a distanza ravvicinata, ma non penso molti altri.<br /><br />Che ci vuoi fare, sono un tipo molto dubbioso.Luca Chelinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-67216974222730212572016-01-09T20:19:49.099+01:002016-01-09T20:19:49.099+01:00Sorianablu, ho il dubbio che Portera abbia rispost...Sorianablu, ho il dubbio che Portera abbia risposto interpretando la domanda come se fosse stata: esiste Ignoto2 nella traccia mista 31G20?<br />Capra, invece, penso abbia interpretato la domanda come se fosse stata: esiste il DNA di Ignoto2 sul corpo di Yara?<br />Le risposte così diverse mi lasciano molto dubbiosa proprio sulla possibile interpretazione differente che ognuno potrebbe aver dato alla stessa domanda posta loro.<br /><br /> Ivananoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-4550282702587013102016-01-09T18:42:11.833+01:002016-01-09T18:42:11.833+01:00Ho linkato gli articoli di Franco, e da quello che...<br />Ho linkato gli articoli di Franco, e da quello che scrive sul caso è chiaro che lei non ha dubbi sulla colpevolezza di Stasi. Sul suo profilo di Fb nel giorno della condanna ha scritto “Condannato Alberto Stasi a 16 anni. Un bel giorno per la verità, un po' meno per la giustizia!”<br />Concordo, UN BEL GIORNO PER LA VERITÀ. Ci vuole ogni tanto.sorianabluhttps://www.blogger.com/profile/08909701442000412833noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-74164272282383558872016-01-09T18:41:20.568+01:002016-01-09T18:41:20.568+01:00@Gilberto
Sono d’accordo su tutto quello che scri...@Gilberto<br /><br />Sono d’accordo su tutto quello che scrivi di gatti, e per niente su quello che scrivi di Stasi. <br /><br />Non faccio indossare a Stasi nessuna maschera, io solo valuto il suo comportamento, interrogatori e le sue chiamate intercettate. Quando scrivi <i> “Se davvero Alberto Stasi fosse quel diabolico assassino che tu descrivi ….” </i> non riconosco la mi descrizione, non ho mai scritto niente del genere. Stasi secondo me non ha premeditato l’omicidio. Secondo me è una persona suscettibile, complessata, perversa e nervosa, cioè è il finto freddo, e non vedo in lui niente di diabolico. Ha ucciso Chiara in un momento di rabbia che non è riuscito a controllare, anche perché sfortunatamente a portata di mano c’era un martello. Ma ogni omicidio è una seria di sfortunate coincidenze. <br /><br />Tu continui <i> “ …. avrebbe potuto di sicuro comportarsi da bravo attore con qualche accorgimento per la platea mediatica.” </i> E sì che si comporta da attore con l’accorgimento per la platea, per forza, e tutti questi anni. Per esempio durante i funerali piangendo a dirotto mi è sembrato falsissimo, però in quei giorni non pensavo assolutamente che lui sia il colpevole. Cioè io non dubito che gli dispiace pure per Chiara, ma pensa solo a se stesso. Anche al marito di Eligia Ardita dispiace, credo, no? <br /><br />Rifiutano di accettare la morte della persona cara di solito non parlano come di una persona estranea (“sembra che hanno ucciso una persona”…. Sic!), ma parlano come di una persona viva. Non so se hai visto gli interrogatori di Panarello, lei di Loris non parla nel passato, parla nel presente, dice “Loris è un bambino ….” E io credo che lei non accetta la sua morte.<br /><br />Una persona può scapare trovando la fidanzata estesa per terra in lago di sangue, ma cmq chiama i soccorsi SUBITO perché SPERA che sia viva. Proprio perché non accetta che possa essere morta. Lui invece ha chiamato 118 solo davanti alla stazione di carabinieri (però ha detto che era davanti alla villetta!), sapendo il cancello della villetta chiuso (c h i u s o!), non ha fornito l’indirizzo preciso (che sapeva benissimo frequentando la villetta da 4 anni, e numero non era tipo 279, ma 8!!) e non ha spiegato nemmeno dove si trova il corpo. A me sembra che <b> prima di rimuovere la fidanzata dalla mente per via della grande sofferenza si doveva come minimo accertare che sia veramente morta, non in coma! </b><br /><br />Dopo nella villetta Stasi non chiede a nessuno se Chiara è viva o morta, e non chiede la causa di morte. Dopo Stasi scherza con amici, fa provolone e scherza con le ragazze, ma non parla mai di Chiara. Se tu lo interpreti come “il tentativo di proteggersi dalla disperazione che rischia di annientarlo” è la tua interpretazione. Tu attribuisci a Stasi quel Grande Amore che lui nn ha mai provato per Chiara e non so su quali basi. Forse solo perché a te piacerebbe vederlo così. Cioè sei il classico esempio che noi crediamo in quello che vogliamo credere, a discapito delle evidenze. Se tu hai deciso che lui soffre allora qualsiasi incongruenza etichetti come “la reazione posttraumatica unica e incomprensibile” e a te tutto quadra. E’ comodo così, eh. A me invece sembra che <b> la mente che si difende con una rimozione RIMUOVE, non inventa che il viso di Chiara era pallido ma il pigiama era rosa! </b><br /><br />Martina Ciontoli a un paio di ore dalla morte del suo fidanzato Marco Vannini si preoccupa se potrà fare l’esame all’università o meno! Non vi ricorda qualcuno? Nonostante le nostre diversità inanalizzabili almeno questi due hanno le reazioni uguali allo shock.<br /><br />Sicuramente Stasi aveva lo stress posttraumatico, perché non è facile diventare improvvisamente gli assassini, è pur sempre lo stress. Sullo stress però di famigliari sono scritti fiumi di studi, libri e articoli, perciò lasciamo perdere, in psicologia decisamente più competente di noi è Ursula Franco. <br /><br />sorianabluhttps://www.blogger.com/profile/08909701442000412833noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-53921045221213390912016-01-09T18:36:22.259+01:002016-01-09T18:36:22.259+01:00@Ivana
Infatti, sul corpo di Yara sono strati trov...@Ivana<br />Infatti, sul corpo di Yara sono strati trovati 11 diversi Dna! Vorrei allora sapere dove sono gli altri 10 imputati!<br />Il problema non è che non c’è il mtDna di Bossetti, ma che al suo posto c’è il mtDna di un altro soggetto! E’ questo che ci ha spiegato il genetista Capra durante Quarto Grado, facendo anche un disegno di una cellula!! <br /><br />Concordo su quello che scrivi sul caso Stasi. E’ ASSOLUTAMENTE INAMMISSIBILE ASSOLVERE UN IMPUTATO BASANDOSI SUI DATI INCOMPLETI E RIFIUTANDO DI APPROFONDIRE LE PERIZIE!!<br /><br />@Luca Cheli<br /><br />Non è vero che il ragionamento dei giudici vale quanto il nostro. Sono la gente come noi, ma dovrebbero essere informati molto meglio di noi! Se io fosse una giudici avrei letto TUTTO il fascicolo e tutte le perizie fino all’ultima pagina. Si, avrei condannato Stasi, però avrei assolto Bossetti e Panarello.<br />E fammi finalmente un esempio della condanna di oltre ragionevole dubbio secondo i tuoi criteri. Io ricordo solo Pizzocolo che ha filmato l’omicidio!<br /><br /><i> la valutazione opposta sugli elementi indiziari dimostra che la valutazione non può che finire per essere soggettiva. </i> ------ Non è così, se applicare il principio della cassazione: la valutazione di tutti elementi raccolti nel loro insieme, il quadro esce univoco.<br /><br />@Dudù,….. ahaa,…. si, è un buon consiglio, quello sull’autopsia,…. :-D … potrebbe essere anche una minaccia, … tipo “mettetevi in fila……..” ahhaaha<br /><br />sorianabluhttps://www.blogger.com/profile/08909701442000412833noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-72229005503229546762016-01-09T17:29:34.826+01:002016-01-09T17:29:34.826+01:00Dimenticanza
Aggiungo la parte (da me non trascri...Dimenticanza<br /><br />Aggiungo la parte (da me non trascritta nel messaggio precedente) della risposta del genetista Capra: "Sul corpo della ragazza sono stati trovati DNA di soggetti sconosciuti". Ivananoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-9687727418970440532016-01-09T17:25:22.921+01:002016-01-09T17:25:22.921+01:00Sorianablu,
a me risulta soltanto che NON è stato ...Sorianablu,<br />a me risulta soltanto che NON è stato trovato il DNA mitocondriale di Bossetti.<br /><br />Il genetista Portera alla domanda: "Esiste Ignoto 2?", durante un'intervista televisiva, da me già segnalata sotto un altro articolo, risponde ESATTAMENTE: "No, è prematuro, se non assurdo, parlare di Ignoto 2"<br />Il genetista Capra, alla stessa domanda, risponde ESATTAMENTE: "Esiste Ignoto 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 e 9"Ivananoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-27554742762252790982016-01-09T17:14:24.896+01:002016-01-09T17:14:24.896+01:00Luca, ho letto gli atti inerenti alle sentenze di ...Luca, ho letto gli atti inerenti alle sentenze di primo e secondo grado (e ringrazio Sorianablu per la segnalazione) e ho condiviso abbastanza l’impugnazione della parte civile; <br /><br />poi ho trovato questo documento:<br /> <br />http://www.giustiziami.it/gm/wp-content/uploads/2013/11/Stasi1.pdf<br /><br />inerente alla “Corte Suprema di Cassazione prima sezione penale”<br />e ho condiviso la richiesta di annullamento della sentenza d’appello da parte del Procuratore Generale (al punto 9) e, poi, della Parte Civile (per mezzo dell’avvocato Tizzoni).<br />Ritengo che le due sentenze di primo e di secondo grado abbiano sottovalutato la gravità degli indizi e la loro convergenza, abbiano evitato gli approfondimenti richiesti (soprattutto dalla Parte Civile), abbiano agito quasi “pilatamente”, in modo superficiale, dandomi la percezione che abbiano voluto evitare assunzioni di reale responsabilità (reputo MOLTO più semplice e MOLTO meno impegnativo assolvere, piuttosto che continuare, prima di emettere un verdetto, a faticare nell'approfondimento dei dati e piuttosto che assumersi grandi responsabilità nella ricerca minuziosa della verità dei fatti).<br /><br />Non è vero che non ci siano dati oggettivi riguardo alle altre ipotesi prese in considerazione:<br /><br />1) Nulla è stato rubato se non due teli (due asciugamani) e non so perché non sia stato considerato il fatto che è sparito il martello dalla casa di Chiara (Forse il padre non se n'era ancora accorto?)<br /><br /><br />2) NON c’è stata alcuna violenza sessuale<br /><br />3) È stato constatato che Chiara non era odiata (nella ristretta cerchia di amici che aveva) e che, proprio nei giorni precedenti l’omicidio, voleva dedicarsi esclusivamente al proprio fidanzato.<br /><br />Il problema è trovare soluzioni mediante mezzi costruttivi? Allora gli indizi, contro Stasi, andavano valutati nella loro globalità e nella loro convergenza, dopo aver approfondito le perizie richieste dalla parte civile.<br />COMUNQUE, anche in matematica, il tentativo di trovare non soltanto le soluzioni, ma di trovarle in maniera costruttiva è diventato, soprattutto nelle mani di Brouwer, una vera e propria filosofia della matematica.<br />Le dimostrazioni indirette (dette “dimostrazioni per assurdo” della logica classica) lasciavano a desiderare dal punto di vista costruttivo. Il famoso teorema della base del GRANDE Hilbert fece discutere i matematici DIVISI tra “matematici costruttivi” e “matematici non costruttivi”; tale teorema resta, comunque, vero.<br /><br />Tommy, riguardo al “martello”, “L'autopsia effettuata dal dottor Ballardini individuò la causa della morte nelle "grossolane lesioni cranio-encefaliche di natura contusiva riscontrate sul cadavere. Quella di indubbio ruolo letifero era la lesione nella regione parieto-occipitale sinistra, in grado di causare un decesso pressoché immediato" <br />Il dottor Ballardini provò a descrivere le caratteristiche del mezzo utilizzato per causare le molteplici lesioni facendo ricorso ad uno strumento pesante, vibrato più volte con notevole forza, avente una stretta superficie battente, con una punta impiegabile di per sé e probabilmente di natura metallica." <br />Il Collegio peritale preferì riferirsi a un martello da muratore, strumento che presenta una massa battente da una parte ed una specie di lama con lo scalpello dall'altra. <br /><br />I giudici dell’appello bis avranno tenuto IN CONSIDERAZIONE la SPARIZIONE del martello riscontrata, poi, dal padre di Chiara? <br />Ivananoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-6769023381864054902016-01-09T13:43:09.328+01:002016-01-09T13:43:09.328+01:00Io resto dell'idea, che poi credo sia alla bas...Io resto dell'idea, che poi credo sia alla base di ogni critica al concetto stesso di processo indiziario, che un processo basato su indizi sia aperto a troppa soggettività.<br /><br />Gli indizi devono essere gravi, precisi e concordanti.<br /><br />Già ma chi decide siano tali?<br /><br />I giudici, e sulla base di che criteri?<br /><br />La dottrina dà delle definizioni di massima, ma non ci sono regole quantitative precise, né probabilmente ci potrebbero essere.<br /><br />Quindi alla fine ci troviamo a fare i conti con la soggettività (o il libero convincimento, che fa più fine) del giudice.<br /><br />Se i giudici fossimo stati io o Gilberto, Stasi sarebbe stato assolto, Sorianablu l'avrebbe condannato ... alla fine dipende da chi ti capita.<br /><br />E non pensate che i giudici togati ne sappiano di più: conoscono la procedura molto meglio e così pure le norme per la dosimetria della pena, ma quando devono decidere "colpevole o innocente" il loro ragionamento vale quanto il nostro.<br /><br />E d'altronde, tranne che in Cassazione, la maggioranza del collegio giudicante in questo tipo di processi (escluso il primo grado dei riti abbreviati) è formato da giudici popolari, che per definizione sono gente come noi.<br /><br />Se le autopsie non riescono a fissare margini di errore utili e credibili sull'ora della morte, se addirittura non forniscono certezze sulla causa della morte, se i test ematici danno risultati contraddittori (non parliamo di quelli apertamente negativi), per me ci si trova davanti ad un deficit cognitivo che per definizione impedisce di giungere alla certezza oltre ogni ragionevole dubbio.<br /><br />Sul tema si può continuare a discutere all'infinito, ma proprio la valutazione opposta sugli elementi indiziari dimostra che la valutazione non può che finire per essere soggettiva.Luca Chelinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-10760168244664629322016-01-09T01:48:27.189+01:002016-01-09T01:48:27.189+01:00TommyS
Portera e Capra sul " pelo di gatto ma...TommyS<br />Portera e Capra sul " pelo di gatto ma anche no ? Simil capello?? Biondo o bruno? Castano"<br />Da 1.51.30<br />https://youtu.be/7ZW9ljQqTuk<br /><br />Sorianablu permettimi un'altra battuta, la tua simpatia ti salva, sto morendo dal ridere ! <br />Saresti perfetta per le autopsie psicologiche! <br />Li nessuno potrebbe smentirti !!! :-) :-) :-)Dudu'https://www.blogger.com/profile/16013330899948313737noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-69567227233553546722016-01-08T20:38:19.153+01:002016-01-08T20:38:19.153+01:00il carabiniere accusato di falso aveva interesse d...<i> il carabiniere accusato di falso aveva interesse depistare? </i> ----Quel carabiniere non è proprio un modello di comportamento, era condannato a due anni e 8 mesi per favoreggiamento della prostituzione e peculato. Dicevano che era un amico di padre di Stasi, ma forse lo conosceva solo perché il padre aveva un negozio di autoricambi. Nel magazzino ci sono recati insieme con il padre di Stasi.<br /><br /><i> perché si arriva dopo 7 lunghissimi anni ad analizzare il materiale sotto le unghie? </i> ---- Perché le indagini erano fatte male. E perché la Corte D’Appello nel 2011 ha rigettato un lungo elenco di approfondimenti delle perizie chieste dal PG e parte civile: sulla camminata, sulla bici nera, sui capelli e unghie. Alcune richieste erano rigettate perfino con le motivazioni inesistenti. <br />Però a me sembra strano che la richiesta di approfondimenti non era fatta anche da difensori di Stasi, che loro erano contrari. Perché SE loro credono che non è stato Stasi allora è logico pensare che capelli nella mano di Chiara e le tracce sotto le unghie potrebbero portare a un terzo soggetto e assolvere Stasi!!<br /><br /><i> Abbiamo ben capito che sei una bravissima criminologa...</i>---- …ahaha, ho capito che la tua è una battuta, ma faccio finta di nn averlo capito…. :-D Poi, se perfino bruzzone è criminologa allora noi tutti qui non siamo di meno :-D :-D :-D <br />Poi, se mi legge qualcuno bene, se no pazienza :-) Forse un giorno imparerò ad essere laconica per alleggerirvi il compito ....sorianabluhttps://www.blogger.com/profile/08909701442000412833noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-32714855663012491672016-01-08T20:36:21.714+01:002016-01-08T20:36:21.714+01:00@Dudù
Non basterebbero dieci pagine per elencare t...@Dudù<br />Non basterebbero dieci pagine per elencare tutte le lacune delle indagini Basta dire che per prendere le impronta digitali di Chiara dovevano riesumarla! Non hanno nemmeno misurato il tempo necessario per arrivare con la bici da casa di Chiara fino a casa di Alberto. Questa misurazione era chiesta dal giudice del primo processo! <br /><br /><i> Ma sembra impossibile anche che abbia retto ad un interrogatorio iniziato nel primo pomeriggio e conclusosi la mattina del giorno dopo </i> <br /><br />Gli interrogatori di Stasi erano: 16.00-19.30; 23.45-04.05; 04.25 -07.00; Non vuol dire che tutto questo tempo rispondeva alle domande, spesso l’interrogato aspetta quando nella stanza accanto decidono che domande fare. C’era scritto che un sott'ufficiale dei carabinieri ha rivelato che nel corso degli interrogatori del 2007 sarebbe stato "frenato" nel momento in cui le domande a Stasi si facevano più serrate. C’è un sospetto che Stasi è stato in qualche modo protetto, ma ancora non ho capito se sia vero.<br /><br /><i> gli stessi giudici sono certi del risultato ottenuto </i> ---- Si, e anche la parte civile, e non hanno nessun dubbio. Fra poco potremmo leggere le loro motivazioni. So che questi documenti erano mandati a un sito, ma ancora non sono pubblicati.<br /><br /><i> è stato escluso veramente che altri soggetti ci fossero sulla scena </i> ---- Si. Sulla scena del delitto non ci sono le tracce di estranei, niente di niente. Non era il tentativo di furto, la porta non era forzata, non era portato via niente da casa e nemmeno spostato; L’unico oggetto scomparso da casa è il martello, compatibile con le ferite descritte in autopsia. Dalla finestra della cucina si vedeva benissimo chi stava davanti al cancello e ovviamente in un pigiamino sexy lei non avrebbe mai aperto la porta a nessuno, avrebbe messo qualche gonna e maglietta. <br />Stasi e i suoi difensori puntavano il dito su cugine di Chiara. Però tutte le due erano all’epoca anoressiche, e una perfino sulle stampelle. Non avrebbero potuto alzare manco un cucchiaio, altro che fare 15 colpi con martello. <br /><br /><i> se ha ucciso e poco dopo era sul computer a lavorare </i> ---- ma certo, doveva procurarsi un’alibi e quindi accendendo il pc ha fatto esattamente quello che faceva ogni giorno. Dopo le 9,36 guarda alcune foto porno e fa partire il film porno, alle 10.05 guarda ancora alcune foto porno; Alle 10.20 comincia a scrivere le tesi e fino alle 12.20 riesce a scrivere circa due pagine.<br /><br /><i> è stato assicurato alla giustizia un potenziale serial killer. </i> ---Penso che è solo una persona predisposta a scatti di ira incontrollabili, nervosa, perversa e gli farà solo bene i colloqui in carcere con uno psicologo.<br />sorianabluhttps://www.blogger.com/profile/08909701442000412833noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-13216906495853017092016-01-08T20:27:35.940+01:002016-01-08T20:27:35.940+01:00@Luxa Cheli
Io posso anche capire quando qualcun...<br />@Luxa Cheli<br /> <br />Io posso anche capire quando qualcuno dice che gli indizi sono insufficienti, ma non capisco assolutamente se lo credono innocente. Lo spiego solo che non abbia ragionato bene su tutti gli elementi nell’loro insieme. Tu cerchi di trovare qualche altra spiegazione, però dovresti rimanere con i piedi per terra, per non fare delle ipotesi su marziani e poliziotti volanti.<br /><br /><i> aspetti comportamentali per me sono insondabili ed inconoscibili (la psicologia non è una scienza esatta e per quanto sicuramente sia usata a livello giudiziario, io la userei solo a livello molto vagamente consultivo) </i> ---- Stasi non era condannato sulla base del suo comportamento, anche se ovviamente ha influenzato. E sono d’accordo che la psicologia deve essere usata a livello consultivo, come un tassello aggiuntivo. Poi, un conto sono gli opinioni di psicologi, basati sugli studi e lunghi anni di esperienza professionale (come Ursula Franco, Massimo Picozzi), ma tutt’altra cosa quando per psicologi si spiacciano ignoranti e fanno ricostruzioni inverosimili (come nel caso Panarello). <br /><br /><i> se pulisci (specialmente "a immersione") con la candeggina di trovare del DNA te lo scordi </i> ------ questo non lo so, io ripeto solo quello che ha detto prof. Capra! Se mi capita qualche biologo allora chiedo, ma come ho capito nemmeno in biologia tutti pensano uguale e valutano gli stessi elementi allo stesso modo, e l’esempio è il Dna di Bossetti ....<br /><br />Sulle scarpe Frau e Geox però avevi ragione tu, Frau non è di Geox. Era scritto così in un articolo e non ho verificato, forse la questione delle scarpe è talmente incasinata che non si capisce niente. So che un paio di scarpe erano buttati via, Stasi dice che li ha buttati a Londra, ma lo scambio di sms con Chiara lo smentisce sembra. <br /><br />@Ivana <br /><br />Il caso del DNA di Bossetti è diverso. Non si può dire che se era il DNA nucleare allora c’era anche il mitocondriale, cioè si, doveva essere, ma non è che manca, C’È ma appartiene a un ALTRO soggetto!! Cioè da una cellula normale si può estrarre sia nuDNA che mtDNA appartenenti alla stessa persona, ma se estrai improvvisamente il nuDna di Ignoto1 ma mt Dna di Ignoto2 allora c’è qualcosa che non va, perché un simile miracolo non esiste nella natura. Poi, se sai che il mtDNA si conserva molto meglio del nuDna le domande sorgono ....<br />Cioè il caso di Bossetti per me è un esempio lampante. Io sono partita credendo che è colpevole perché credevo come tutti che la priva del Dna è una prova insormontabile. Ma risulta che non è cosi. Poi, nel casi di Bossetti anche il ragionamento logico ci porta dall’ altra parte. L’aggressione a Yara non è l’aggressione sessuale di un pedofilo e collocare Bossetti nel ruolo di uno perverso sadico mi viene difficile, non vedo nessun elemento a supporto.<br />sorianabluhttps://www.blogger.com/profile/08909701442000412833noreply@blogger.com