tag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post8266246974236182527..comments2024-03-28T00:41:11.727+01:00Comments on Volandocontrovento - il blog di Massimo Prati -: Inferenza induttiva e probabilità statistica: omini rossi, omini verdi e… omini blu. L’illusione della prova del DnaAnonymoushttp://www.blogger.com/profile/17464939250810319708noreply@blogger.comBlogger55125tag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-29317685184626443392015-09-16T00:59:18.309+02:002015-09-16T00:59:18.309+02:00Ragazzi, cerchiamo di capire le circostanze:
di q...Ragazzi, cerchiamo di capire le circostanze: <br />di questo passo, nonostante lo schieramento di cotali consulenti, la Difesa non approderà a nulla, se non a screditarsi davanti alla Corte la quale deve applicare il codice di procedura penale, almeno nel corso delle udienze, salvo poi ad applicare il principio della “autonomia del giudizio” al momento della sentenza (!).<br /><br />La Difesa sta facendo domande ai testimoni di questa prima parte del dibattimento apparentemente innocenti e invece molto ‘tendenziose’. Come il Processo Scazzi insegna, e non solo quello, al pool della difesa non viene concesso di gettare sospetti su altri soggetti. Il sistema giudiziario nostrano non ha niente a che fare con i serial di Perry Mason. Nel nostro ordinamento la Difesa non ha titolo a deviare il titolo d’accusa in capo ad un imputato, seminando sospetti su altri soggetti. Il Processo Scazzi insegna! Il mandato della difesa è smontare il castello accusatorio sulla base delle carte esibite, deborda dal suo compito professionale ed etico se va oltre.<br /><br />Anche se ci si ostina a dire che “le prove si creano nel processo”, e abbiamo troppe volte visto prove cancellate, annullate, dichiarate insussistenti dalla Cassazione, la Difesa di Bossetti deve attenersi a smontare o contenuti delle carte sulle quali i PM hanno elaborato i punti accusatori. <br />Spostare le attenzioni verso altri soggetti è troppo tardi.<br />Queste indagini investigative dovevano essere fatte prima.<br />Forse saranno utili nel Processo di Appello.<br /><br />Mimosa<br />Mimosanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-23473906682900913652015-09-15T22:45:39.675+02:002015-09-15T22:45:39.675+02:00@ Paolo A. 21:53 (14/09)
Citando Damiano Guerinon...@ Paolo A. 21:53 (14/09)<br /><br />Citando Damiano Guerinoni hai toccato un punto che molti secondo me sottovalutano: lui è un nipote naturale di Bossetti (sua madre ha lavorato come governante dai Gambirasio), conosceva bene Yara e, all'epoca dei fatti aveva ca. 20 anni (se non ricordo male) ed era iscritto alla discoteca Sabbie Mobili. Io ho sempre pensato che la faccenda di sua madre fosse una coincidenza troppo grossa per essere appunto solo una coincidenza! Non arrivo a dire che Damiano Guerinoni sia ignoto1 perché non ho prove ma di certo ritengo che il suo ruolo in tutta la vicenda andasse chiarito meglio. E poi c'è proprio la coincidenza della discoteca, Yara portata proprio lì... Dov'era già stato ucciso Castillo... Boh, mi sembrano veramente troppe coincidenze.<br /><br />Qualcuno bravo in statistica potrebbe calcolare quante fossero le probabilità che Bossetti rapisse e uccidesse una ragazzina la cui colf era la moglie di un suo zio naturale (e a lui ignoto) e che al contempo la portasse a morire in un campo dove, poco dopo, è stato ritrovato un altro cadavere (poco dopo la sparizione di Yara e poco prima del suo ritrovamento) -- un campo vicino ad una discoteca a cui era iscritto Damiano, un suo cugino naturale figlio della colf e grazie al cui DNA sono risaliti a lui... Credo che le probabilità che tutto sia assolutamente casuale siano almeno pari a quelle di trovare una persona con lo stesso DNA di Bossetti, a meno che non abbia un gemello omozigote!<br /><br />Saluti.<br />Dan F. Rinaldihttps://www.blogger.com/profile/07514591186177781670noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-53643323463878277442015-09-15T10:23:23.832+02:002015-09-15T10:23:23.832+02:00Grazie Pino, talvolta ci troviamo in perfetta sint...Grazie Pino, talvolta ci troviamo in perfetta sintonia.Gilbertonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-88897089889456681232015-09-14T21:53:57.721+02:002015-09-14T21:53:57.721+02:00Per Nautila
Ho un dubbio circa il modo di conserva...Per Nautila<br />Ho un dubbio circa il modo di conservazione miracoloso di questi DNA trovati sui vestiti di Yara; e se invece di DNA artificiali si sono usati DNA veri, non trovati nei vestiti, ma DNA presi con il prelievo buccale; questo dubbio mi è sorto già da molto ed in particolare per il processo contro Raniero Busco per la morte di Simonetta Cesaroni. In quel caso venne rinvenuto su una canottiera di Simonetta il DNA di Busco e quel DNA derivava da saliva, la cosa che mi sono sempre chiesto è come un indumento conservato alla rinfusa con altri, abbia dato a distanza di tanti anni un campione di DNA con relativa parte proteica tale da indicarne la provenienza da saliva, è mai possibile che ogni volta che i RIS analizzano qualche cosa riescano a trovare DNA leggibili che francamente sono difficilmente spiegabili. Una manomissione dei dati di provenienza dei campioni è più realistico di DNA che sopravvivono per mesi a condizioni ambientali che le farebbero degradare. <br />Queste considerazioni mi sono venute in mente quando sono venuto a conoscenza di tutte le peripezie che hanno fatto per trovare questo fantomatico Ignoto1, in poche parole quando gli inquirenti hanno fatto irruzione nella discoteca Sabbie Mobili hanno sequestrato una lista di persone che erano di Brembate, in quella lista c'era Damiano Guerinoni, che guarda caso è figlio di una collaboratrice familiare di casa Gambirasio, questo ragazzo all'epoca aveva circa 20 anni, venne richiamato dal Brasile in fretta e furia e venne sottoposto a prelievo ed esame del DNA e guarda caso il suo DNA risultò molto simile a quello ritrovato sugli indumenti di Yara.<br />Damiano Guerinoni però ha un alibi di ferro, si trovava all'estero nel momento della scomparsa di Yara, ma allora, se si trovava all'estero perché venne richiamato dal Brasile per sottoporsi all'esame del DNA, evidentemente questo particolare non era a conoscenza degli inquirenti, sarebbe bastato controllare le liste dei voli aerei e si sarebbero subito trovati arrivi e partenze di D.Guerinoni visto e considerato che in Brasile si va in aereo e quando gli inquirenti sarebbero venuti a conoscenza dell'alibi, probabilmente quando hanno chiesto spiegazioni al soggetto o ai familiari. <br />In altre parole, per me, Damiano Guerinoni è Ignoto 1, anche perché durante una trasmissione televisiva il colonnello Garofalo disse che se D.Guerinoni non avesse avuto un alibi di ferro sarebbe finito sicuramente indagato per l'omicidio di Yara e cosi si spiegherebbero le anomalie del DNA mitocondriale.Paolo Anoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-70607992194504157892015-09-14T20:14:02.612+02:002015-09-14T20:14:02.612+02:00Nautilina
La T-shirt azzurra con lo stemma dell&#...Nautilina<br /><br />La T-shirt azzurra con lo stemma dell'Italia (non ufficiale) è quella che si vede in alcune fotografie pubblicate tempo fa da SkyTG24. Non si vede il colletto bianco che però si può notare in una fotografia diffusissima di yara che puoi trovare facilmente con Google.TommyS.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-48359100166872673732015-09-14T19:56:45.198+02:002015-09-14T19:56:45.198+02:00TommyS
"Ma forse sono io ad essere troppo fi...TommyS<br /><br /><i>"Ma forse sono io ad essere troppo fissato su dettagli che in tanti troveranno irrilevanti.</i><br /><br />Beh, certamente non io ! infatti ritengo che spesso siano proprio i dettagli all'apparenza irrilevanti a permettere la possibile ricostruzione di uno scenario attualmente ancora molto confusoENRICOnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-37229974006720480512015-09-14T19:56:09.559+02:002015-09-14T19:56:09.559+02:00Se la mamma si fosse confusa (strano perché non se...Se la mamma si fosse confusa (strano perché non sembra il tipo), la felpa azzurra sarebbe rimasta in casa. Al limite Yara potrebbe essersi cambiata in palestra indossando l'altra felpa color antracite o grigio scuro con la scritta Hello Kitty, ma allora quella azzurra sarebbe stata trovata lì, nell'armadietto dello spogliatoio. Altrimenti, dove potrebbe essersela tolta? Quindi no, non mi sembra un particolare trascurabile capire come Yara fosse vestita uscendo di casa. <br />Fra l'altro, nella galleria fotografica degli indumenti ritrovati, appare una maglietta blu scuro che non avevo mai sentito nominare da nessuno. Non vedo però l'indumento con il collo bianco e stranamente privo di macchie di sangue che viene citato nel video sul campo di Chignolo, durante il ritrovamento, da un poliziotto.<br />O era un carabiniere; boh, ricordo solo questa sua osservazione e la risposta vaga di una donna. <br /><br />Per il DNA, PINO come al solito sei diabolico. :) Ma è giusto così.<br />Sembra davvero improbabile che qualcuno abbia sparso vari DNA clonati sui vestiti di Yara. <br />Come osservavo la settimana scorsa, la presenza di altri DNA leggibili indica abbastanza chiaramente - per me - che il corpo della bambina non può essere rimasto tre mesi all'aperto in un campo, altrimenti non si trovava più nulla. <br />Un miracolo va bene, forse, ma due o tre miracoli no, sono decisamente troppi per non sospettare!<br />Sarebbe interessante poi sapere se il mitocondriale della maestra si è conservato, oppure è volato via come quello di Bossetti. <br /><br />Nautilina<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-11721054268120755302015-09-14T19:49:58.628+02:002015-09-14T19:49:58.628+02:00Paolo A
Prima bisognerebbe capire quali altre les...Paolo A<br /><br />Prima bisognerebbe capire quali altre lesioni accertate avrebbero potuto provocare un sanguinamento tale da imbrattare le mani di yara o dell'assassino e di conseguenza l'ipod. Sappiamo anche di una violenta contusione al capo che forse potrebbe essere stato il primo trauma e potrebbe aver causato sanguinamento. Mentre le altre lesioni e ferite potrebbero essere decisamente successive. Credo che neanche la Cattaneo abbia potuto sbilanciarsi più di tanto. Figuriamoci noi.TommyS.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-83286854012743506852015-09-14T19:45:23.745+02:002015-09-14T19:45:23.745+02:00Pino
L'ho già scritto. Vi sono differenze sos...Pino<br /><br />L'ho già scritto. Vi sono differenze sostanziali tra i due DNA. Quello delle Brena è stato rinvenuto sulla manica di un giubbotto che non denota assolutamente un'esposizione di tre mesi all'ambiente del campo di Chignolo. Se si tratta di Touch DNA, essendo escluso un fluido biologico che non avrebbe permesso in alcun modo di poter stralciare qualsiasi sospetto sull'insegnante, la cosa confermerebbe l'ipotesi di spostamento del cadavere nel campo nei giorni a ridosso del ritrovamento (ma il giubbotto avrebbe dovuto comunque essere conservato in un ambiente asciutto e protetto).<br /><br />Il DNA di Ignoto1 è stato invece rinvenuto su degli indumenti che sicuramente sono stati esposti all'aria aperta ed all'ambiente visto lo stato di conservazione che lascia poco spazio all'immaginazione sullo stato di conservazione degli arti e che molto probabilmente testimoniano l'intervento di animali predatori. Il RIS non ha assolutamente capito nulla di quel DNA a parte il fatto che gli elettroferogrammi evidenziavano picchi molto ben definiti in corrispondenza degli alleli di Ignoto1 sui 21 STR esaminati (o perlomeno quelli considerati per il genotipo), e la cosa deve aver stupito non poco stando anche a quanto scritto in relazione. Se sommiamo a questo l'assenza chiara ed evidente del mtDNA di Bossetti la puzza aumenta di molto.<br /><br />Se anche il DNA della Brena puzzi allo stesso modo al momento per noi è impossibile stabilirlo.<br /><br />Certo che l'atteggiamento in aula dell'insegnante non depone molto a suo favore visto che anche le sue originarie dichiarazioni messe a verbale sembrano contraddirsi (prima disse di aver visto Yara e poi di essere subito andata nell'altra palestra). Ed anche quegli strani SMS, e solamente quelli, cancellati da lei e dal fratello proprio nei momenti in cui Yara sembra sia uscita dalla palestra. Difficile non pensare a qualcosa di sospetto, avvalorato anche dallo spirito di gruppo delle allieve e della collega e dai loro "non ricordo".TommyS.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-34150793033140630932015-09-14T19:38:58.859+02:002015-09-14T19:38:58.859+02:00Per Tommy S
Tralasciamo per un attimo il problema...Per Tommy S<br /><br />Tralasciamo per un attimo il problema del DNA sugli indumenti e la lunga resistenza alle intemperie, la domanda che mi faccio è se l'Ipod di Yara aveva tracce evidenti di sangue, perché gli indumenti non ne presentano, perché la maglietta della nazionale che Yara indossava, non aveva una macchia di sangue in corrispondenza di un taglio alla gola, se le ferite erano superficiali tali da non imbrattare gli indumenti, perché allora si è macchiato di sangue l'Ipod?Paolo Anoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-13513708053460011182015-09-14T19:19:52.148+02:002015-09-14T19:19:52.148+02:00Paolo A
Quel sangue presente sull'ipod (che p...Paolo A<br /><br />Quel sangue presente sull'ipod (che per di più sembra quasi come se sia stato strappato violentemente a vedere da come risulta scoperto il cavo) contrasta decisamente con i guanti riposti ordinatamente piegati e con la SIM quasi nuova. Do per scontato che il sangue sia di Yara (sarebbe grave non fosse) per cui o Yara lo ha tirato via con le sue mani già sporche di sangue o l'ha fatto uno degli assassini dopo essersi già sporcato. Ma se tutti gli oggetti sono stati riposti da Yara nella tasca, e non si capisce proprio il perché avrebbe dovuto farlo, perché non vi è sangue anche sulla SIM? E se sono stati messi dagli assassini per quale scopo l'hanno fatto? Meglio distruggerli anche perché avrebbero potuto trattenere proprio il DNA degli assassini stessi.<br /><br />Per quanto riguarda invece il DNA della Brena rinvenuto sul giubbotto (non capisco più se sul polsino o sulla manica), ammesso si tratti di <i>Touch DNA</i>, bisogna considerare che molto difficilmente se si tocca brevemente un oggetto si è in grado di trasferire il proprio DNA. Vi sono studi che portano a considerare che solamente se si stringe fortemente ed anche a lungo un oggetto si trasferiscano cellule epiteliali. E tale probabilità è molto variabile da soggetto a soggetto, risultando sicuramente maggiore nel caso il soggetto sia sottoposto ad un forte stress fisico o emotivo (essendosi magari anche toccato ripetutamente il viso). Per cui derubricare quel DNA ad un contatto breve e fugace mi sembra decisamente sbagliato.<br /><br />Anche se in ogni caso, ammesso sia giusta la ricostruzione della pubblica accusa, non sarebbe più stato possibile isolare qualsiasi tipo di Touch DNA depositatosi su quel giubbotto.<br /><br />Per cui aspetto di sentire cosa diranno i consulenti della difesa e, spero, il perito della Corte. Ma la conseguenza immediata del fatto di aver ritrovato il DNA della Brena e quello di Ignoto1 sarebbe che quel giubbotto, quei leggings e quegli slip non sono stati per tre mesi nel campo di Chignolo, e chiaramente neanche il corpo.<br /><br />La differenza però tra il DNA della Brena e quello di Ignoto1 è che sicuramente quest'ultimo presenta anomalie non risolvibili che portano a pensare ad una natura artificiale. Di quello della Brena sappiamo troppo poco per fare qualsiasi ipotesi.TommyS.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-1750597002711364172015-09-14T19:02:04.259+02:002015-09-14T19:02:04.259+02:00X TommyS
Rispondo solo alle tue note conclusive d...X TommyS<br /><br />Rispondo solo alle tue note conclusive del post delle 12,30, per abbreviare.<br />Note delle quali si può accettare solo una, delle due condizioni basilari proposte, i cui termini si contrappongono irrimediabilmente.<br />Beh, fra le due ipotesi, adotterei quella che sembra più verosimile ed un poco più logica: Yara non sarebbe mai restata, per gli interi 90 giorni, esposta alle intemperie sul campo di Chgnolo. E gli indizi che lo sostengono, li hai già segnalati: per cui le tracce si sarebbero ben conservate e, quindi sarebbero valide.<br />Nella seconda ipotesi, invece, che vuole il corpo della vittima esposta per gli stessi 90 giorni all'aperto, con la certa distruzione, o forte degrado delle tracce biologiche, resterebbe, fra le altre, una domanda piuttosto insidiosa: mentre l'ipotesi deporrebbe in favore del dolo, per quanto concerne il deposito, bello, fresco del dna di "ignoto1", quale motivo avrebbe spinto il/i manipolatore/i ad aggiungere anche la traccia biologica della maestra Brena?<br />C'è da sciegliere fra la padella e la brace.<br />Ti saluto.<br />Pino PINOnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-65538555467848218652015-09-14T18:48:46.059+02:002015-09-14T18:48:46.059+02:00Enrico
Il primo volantino diffuso in paese lo tro...Enrico<br /><br />Il primo volantino diffuso in paese lo trovi in questo articolo di Massimo<br /><br />http://albatros-volandocontrovento.blogspot.it/2011/03/yara-gambirasio-le-insinuazioni-senza.html<br /><br />E' quello di destra nell'immagine, si richiede di contattare il 112 e vi è scritto esplicitamente: questa è la felpa che indossava venerdì sera con dei pantacollant neri (nelle foto è evidente il colore azzurro chiaro ed una scritta argentata sovrimpressa>).<br /><br />In seguito comparve anche l'altro volantino, quello a sinistra nell'immagine dell'articolo con una laconica scritta "Chiamare il 112".<br /><br />Ora io presumo che il primo volantino sia stato fatto dai familiari o dalle amiche con l'accordo degli stessi. Non si parla di giubbotto alcuno, per cui il sospetto avanzato dalla Sciarelli su Tironi (leggi l'articolo) che il ragazzo avesse saputo della felpa azzurra prima della sua intervista è gratuito sia perché in quel momento non erano ancora stati affissi i volantini sia perché Tironi parla di una felpa azzurra sotto un giubbotto scuro.<br /><br />Poi stranamente pochi giorni dopo (intorno al 7/8 dicembre) compaiono altre immagini come quella che trovi su queste due pagine web<br /><br />http://www.site.co.uk/yara-gambirasio (la quarta da sinistra a metà pagina)<br /><br />http://www.lagiustainformazione2.it/component/content/frontpage.html<br /><br />Trovo davvero difficile sia stata composta dai familiari anche perché vi è un errore evidente. Si parla difatti di "giubbino nero di Hello Kitty" quando sappiamo che era la felpa ad essere di Hello Kitty e non il giubbotto. Ma in ogni caso di felpa azzurra non si parla più e stranamente non si dice di chiamare i Carabinieri come avrebbe fatto un genitore disperato che in quel momento si era messo totalmente nelle loro mani per le ricerche. Viene invece riportato un numero di cellulare.<br /><br />Per tutti quei mesi si continua ancora a cercare una ragazza con la felpa azzurra anche se sotto un giubbotto scuro come anche testimoniato dal pilota di elicottero che aveva partecipato alle ricerche sorvolando il campo di Chignolo. E quando il 16/12 viene ritrovata la felpa nel fiume la notizia fa il giro di tutti i media segno che non era stata smentita quella felpa.<br /><br />Per di più a lungo si è fatta confusione tanto che il 26/02 anche giornali nazionali parlano di Yara ritrovata con indosso la felpa azzurra sotto il giubbotto (nei giorni immediatamente successivi viene corretto il tiro).<br /><br />Si arriva infine all'udienza di venerdì scorso con Maura Panarese che non parla in alcun modo di felpa azzurra.<br /><br />E per me questo continua ad essere un mistero nel mistero.<br /><br />Ma forse sono io ad essere troppo fissato su dettagli che in tanti troveranno irrilevanti.TommyS.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-39578061242491635622015-09-14T18:31:57.559+02:002015-09-14T18:31:57.559+02:00Per TommyS
Ma se l'Ipodd di Yara, trovato nel...Per TommyS<br /><br />Ma se l'Ipodd di Yara, trovato nella tasca del giubbotto presentava tracce di sangue, come mai sugli indumenti le tracce di sangue sono esigue o assenti, è il sangue di Yara o è di qualche altro e specialmente Yara ferita avrebbe riposto l'Ipod in tasca nel capo di Chignolo al buio e al freddo, che senso ha tutta questa ricostruzione nell'economia processuale dell'accusa, oppure sono talmente sicuri del DNA che trascurano di fornire una ricostruzione minimamente credibile. Comunque su questi DNA ultraresistenti mi sono fatto un'idea...................Paolo Anoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-84461757095236105952015-09-14T18:21:07.045+02:002015-09-14T18:21:07.045+02:00Ps x TommyS
infatti l'articolo titola "Y...Ps x TommyS<br /><br />infatti l'articolo titola <i>"YARA, UNA FELPA AZZURRA NEL FIUME<br />L'indumento,<b> dello stesso colore</b> di quello indossato dalla ragazza il giorno della scomparsa, è stato recuperato nel Brembo. Ma taglia e disegni non sarebbero compatibili. Accertamenti su due marocchini arrestati oggi nel bergamasco"</i>.<br /><br />Però poi nel testo si parla di <b> felpa nera </b><br /><br />fonte http://www.tg1.rai.it/dl/tg1/2010/articoli/ContentItem-eb7d1216-2fc9-4e70-aca3-c3cff155a21e.html?refresh_ce<br /><br />Quindi credo che i cronisti - approssimativi ed incoerenti per definizione - confondano "maglietta" con "felpa" <br /><br />Non saprei darmi altra spiegazione logicaENRICOnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-8967191121534950782015-09-14T18:01:04.171+02:002015-09-14T18:01:04.171+02:00TommyS
Nell'articolo che mi hai segnalato ( e...TommyS<br /><br />Nell'articolo che mi hai segnalato ( e che avevo più volte consultato) si dice che <i>: " Yara nel giorno della scomparsa indossava un paio di pantaloni tipo leggings (fuseaux) neri, una maglietta azzurra a mezze maniche della Federazione ginnastica Italia con lo sponsor Freddie sulla parte anteriore, una <b>felpa nera </b> di hello Kitty, scarpe Converse «All Star» nere e basse, con il pelo all'interno. Sopra un giubbino nero e guanti neri "</i><br /><br />Quindi mi domando anche io perchè nel volantino era stato specificato che l'abbigliamento di Yara <b>era identico</b> a quello della foto in cui è ben visibile una<b> felpa azzurra </b><br /><br />Pertanto se i familiari dicono che la ragazzina il giorno della scomparsa era vestita esattamente come nella foto ( cioè con la felpa azzurra ) ed invece fu ritrovata con indosso una felpa nera, la felpa azzurra che fine avrebbe fatto ? <br /><br />A meno che più banalmente, sebbene mi sembri assai strano, i genitori all'epoca confusero il tipo di abbigliamento con il quale la figlia era uscita oppure usarono una foto non del tutto conforme alla descrizione fatta .<br /><br />https://it.lifestyle.yahoo.com/foto/caso-yara-luomo-fermato-%C3%A8-slideshow/yara-gambirasio-un-mistero-lungo-quattro-anni-082419339.htmlENRICOnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-5631929470022526682015-09-14T16:55:19.505+02:002015-09-14T16:55:19.505+02:00Enrico
L'articolo, del 16/12/2010 (quindi a 2...Enrico<br /><br />L'articolo, del 16/12/2010 (quindi a 20 giorni dalla scomparsa), parla di una felpa azzurra ritrovata non di una maglietta.<br /><br />Ma nell'articolo compaiono già la felpa nera di Hello Kitty ed il giubbotto.<br /><br />Ed allora perché tanta attenzione ad una felpa?+ Azzurra come quella foto dei volantini?<br /><br />Possibile che Yara avesse indossato la felpa azzurra su quella di Hello Kitty? E' anche probabile e questo spiegherebbe perché sembra che non indossasse il giubbotto quando vista dalle compagne. Con due felpe indosso puoi fare a meno di un capo-spalla anche in una giornata fredda come quel 26 novembre. D'altronde nell'immagine del volantino la felpa azzurra è indossata sopra una dolcevita.<br /><br />A questo link anche le foto della felpa ritrovata<br /><br />http://milano.repubblica.it/cronaca/2010/12/16/foto/yara_falso_allarme_per_una_felpa-10278733/1/<br /><br />che non sembra proprio essere quella di Yara. Ma il breve articolo sotto le foto parla sempre della felpa azzurra indossata quando scomparve.<br /><br />Mentre su questa pagina dell'Eco nuovamente vengono citati gli indumenti che sono poi stati ritrovati indosso al cadavere.<br /><br />http://www.ecodibergamo.it/stories/Cronaca/174569_yara_spunta_una_maglietta_azzurra_recuperata_dal_lago_blu_delle_ghiaie/<br /><br />Ed anche qui la contraddizione insita nel fatto che se l'abbigliamento di Yara fosse stato proprio quello del ritrovamento non si capisce perché mai dare tanto risalto ad una felpa azzura. Una T-shirt, due felpe ed un giubbotto mi sembrano un po' troppe per una ragazzina.<br /><br />E poi quella confusione strana su felpa e maglietta (quando appare chiaro dalle foto si tratti proprio di una felpa) mi sembra strana.<br />TommyS.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-66614981066747527152015-09-14T16:43:25.150+02:002015-09-14T16:43:25.150+02:00TommyS
come non detto :-) !!! (la notizia era r...TommyS<br /><br />come non detto :-) !!! (la notizia era riferita alle ricerche in corso )ENRICOnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-24625994029681155412015-09-14T16:34:01.572+02:002015-09-14T16:34:01.572+02:00TommyS
ma allora, se ce l'aveva indosso perc...TommyS<br /><br />ma allora, se ce l'aveva indosso perchè mai il rinvenimento di una maglietta azzurra ( che poi si rivelò essere diversa da quella di Yara) in un fiume della zona fu oggetto di interessa da parte degli investigatori ?<br /><br /><br /><br />http://www.tg1.rai.it/dl/tg1/2010/articoli/ContentItem-eb7d1216-2fc9-4e70-aca3-c3cff155a21e.html?refresh_ceENRICOnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-42170407092575796242015-09-14T16:19:46.643+02:002015-09-14T16:19:46.643+02:00Ivana
Ho visto anch'io il servizio di QG con ...Ivana<br /><br />Ho visto anch'io il servizio di QG con la versione a fumetti della deposizione della madre di Yara.<br /><br />Se la madre ha effettivamente descritto in aula l'abbigliamento di Yara in quel modo, spero che l'avv. Salvagni le abbia poi chiesto come mai nei manifesti/volantini diffusi i giorni successivi alla scomparsa la sua famiglia abbia scritto che Yara era vestita con una felpa azzurra chiara e non abbia parlato del giubbotto.<br /><br />Enrico<br />La T-shirt azzurra era effettivamente indosso al cadavere sotto la felpa di Hello Kitty. E' quella che presentava il colletto bianco non sporco di sangue sebbene l'ampia ferita al collo.TommyS.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-36151654324694816652015-09-14T14:07:49.797+02:002015-09-14T14:07:49.797+02:00Errata corrige
Neanche il prof. Capra, pur eviden...Errata corrige<br /><br />Neanche il prof. Capra, pur evidenziando più anomalie, ha ancora contestato il fatto che dopo tre mesi di esposizione all'aperto siano state trovate tracce ritenute leggibili dai genetisti della Procura. <br />Ivananoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-89921297353728934862015-09-14T14:04:32.971+02:002015-09-14T14:04:32.971+02:00
TommyS
No, non ho assolutamente capito come fos...<br />TommyS <br /><br />No, non ho assolutamente capito come fosse vestita Yara quando è uscita di casa !<br /><br />Se aveva la maglietta azzurra con lo stemma della federazione che fine ha fatto questo indumento visto che Yara è stata ritrovata con la felpa scura di Hello Kitty ?ENRICOnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-73179219184370349742015-09-14T13:50:28.687+02:002015-09-14T13:50:28.687+02:00In base a quanto testimoniato dalla madre di Yara ...In base a quanto testimoniato dalla madre di Yara (SE è vera la ricostruzione fatta da Quarto Grado!)Yara indossava sicuramente, quando è uscita da casa, Jeans neri, maglietta azzurra con lo stemma della federazione di ginnastica italiana, la felpa con la scritta Hello Kitty, un bomber nero e i guanti.<br />Alla domanda: "Lei ha visto il corpo e anche gli indumenti intimi di Yara?", la madre ha risposto: "Sì, erano tutti indumenti suoi."<br /><br />Riguardo al DNA, perfino il genetista della difesa, prof. Capra, ha detto che anche considerando, nella peggiore delle ipotesi, che il corpo sia rimasto, per circa tre mesi, sottoposto alle intemperie, le tracce possono essere state sufficientemente leggibili grazie alle temperature abbastanza basse e grazie all'intervento di personalità di rilievo e di provata esperienza. Insomma, neanche il prof. Capra, pur evidenziando più anomalie, non ha ancora contestato il fatto che dopo tre mesi di esposizione all'aperto siano state trovate tracce ritenute leggibili dai genetisti della Procura. Ivananoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-30615578220542934212015-09-14T13:29:02.827+02:002015-09-14T13:29:02.827+02:00Enrico
A quanto pare le amiche venerdì in udienza...Enrico<br /><br />A quanto pare le amiche venerdì in udienza hanno dichiarato di ricordare che Yara arrivò in palestra senza giubbotto.<br /><br />I genitori di Yara nel volantino affisso per le strade di Brembate descrivono solamente la felpa azzurra ed i leggings scuri.<br /><br />Tironi invece afferma di aver visto la felpa, sempre quella azzura e non quella scura di Hello Kitty con la quale venne ritrovata Yara, sotto ad un giubbotto scuro aperto sul davanti.<br /><br />Per quanto riguarda il freddo di quel giorno molto dipende dall'abitudine della singola persona, dalla velocità della camminata, dall'atleticità del fisico. E' anche possibile quindi che Yara sia uscita di casa e sia arrivata in palestra con la sola felpa addosso.TommyS.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-81585393620975055602015-09-14T12:43:00.587+02:002015-09-14T12:43:00.587+02:00TommyS
a proposito del giubbotto : non sono riusc...TommyS<br /><br />a proposito del giubbotto : non sono riuscito a capire se Yara, quando è uscita di casa, indossasse il suo giubbotto o se indossasse quello della cugina ( come sembra sia stato riscontrato)<br /><br />Certo è che non poteva uscire indossando la sola felpa con il freddo che faceva in quei giorni ENRICOnoreply@blogger.com