tag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post8252013696036470390..comments2024-03-28T00:41:11.727+01:00Comments on Volandocontrovento - il blog di Massimo Prati -: Sarah Scazzi. Mentre la Cassazione lascia il processo a Taranto in procura ci si interroga per capire qual è il sogno miglioreAnonymoushttp://www.blogger.com/profile/17464939250810319708noreply@blogger.comBlogger241125tag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-74109407354880370162011-10-18T18:27:18.182+02:002011-10-18T18:27:18.182+02:00AI PROVOCATORI CHE SI SENTONO PROVOCATI .
Esisto...AI PROVOCATORI CHE SI SENTONO PROVOCATI .<br /><br />Esistono in INTERNET folletti spiritati che si credono al centro dell'universo, tanto da pensare che ciascuno dei propri interlocutori li consideri altrettanto, pur essendo assolute nullità virtuali, impulsi elettrici a bassa intensità, tanto è vero che non hanno neppure il coraggio almeno una volta di firmarsi con nome e cognome integrali ed autentici, di dire con precisione quale sia il loro ruolo, la loro funzione sociale, per non dire dei propri titoli culturali (pur vantandosi di possederli tutti), ma concionano, in parte riecheggiando ciò che viene detto, in parte mettendo emoticons, in parte sbeffeggiando come macachi sull'albero, ed infine, il più delle volte, attribuendo agli altri, mentre si guardano allo specchio, i propri difetti, anzi la propria insussistenza o se si preferisce la loro ombra.<br />Nel caso concreto, oltre a ripetere ossessivamente "Le donne Misseri sono le assassine di Sarah Scazzi, e Michele il soppressore del cadavere nel pozzo", ovvero la SS. Tesi della SS. Inquisizione, non hanno espresso un argomento che sia frutto di quei pochi gangli elettronici che si ritrovano nella protuberanza che sta sopra il collo. Sono ancora automi allo stadio primitivo, tra il meccanico e l'elettrico: funzionano un po' a molle e un po' ad elettricità.Manlio Tummolohttp://tummolomanlioupsco.xoom.it/virgiliowizardnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-10940240461816172482011-10-18T12:41:55.762+02:002011-10-18T12:41:55.762+02:00PS: Però puoi sempre dire che i sassolini non eran...PS: Però puoi sempre dire che i sassolini non erano riferiti a me<br />Sarai di sicuro convincente :))<br /><br />Salutoni reiterati<br /><br />Rupe TarpeaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-61277083219593397492011-10-18T12:39:39.305+02:002011-10-18T12:39:39.305+02:00Carissimo Tummolo, figurati se la Rupe può sentirs...Carissimo Tummolo, figurati se la Rupe può sentirsi toccata da ciò che scrivi, ma che la tua sia stata una maldestra provocazione nei miei confronti lo dimostra la frase finale " L'ironia è per gente che pensa, non per gente che digita facendo cadere sassolini sulla tastiera".<br />Ma puoi continuare tranquillamente, é perfino divertente rilevare la tua smania di attenzioni da parte mia :)<br />Ogni tre o quattro provocazioni prometto che mi sforzerò di risponderti, seppur blandamente, e così sarà anche per Mimosa: cercate lo scontro, da me non l'avrete<br /><br />Salutoni<br /><br />Rupe TarpeaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-30107725713925718892011-10-18T09:39:52.695+02:002011-10-18T09:39:52.695+02:00IL FIUME IN PIENA
Penso che tutti dovrebbero rico...IL FIUME IN PIENA<br /><br />Penso che tutti dovrebbero ricordare l'episodio nel quale l'avv. Galoppa e la dott.ssa Bruzzone chiamarono d'urgenza tutta la SS. Inquisizione tarantina per assistere ad una "confessione" paragonata a un fiume in piena (notoriamente travolgente). E' quella sorta di interrogatorio in cui poi l'accusa di omicidio si spostò su Sabrina Misseri. Era un comportamento assai anomalo da parte di un avvocato e la sua consulente, non ho mai sentito di casi in cui l'avvocato chiami d'urgenza i pubblici ministeri o chi altro a sentire una nuova verità. La cosa puzzava e puzza, evidentemente, di concordato. L'avv. De Cristofaro venne accusato di "Infedele patrocinio" del tutto abusivamente perché raccoglieva o depositava quella che sembra essere, o quasi, la versione finale di Michele Misseri. Stranamente la SS. Inquisizione non fece lo stesso verso l'avv. Galoppa, che all'inizio della storia ebbe anche lui problemi per la "mediatizzazione" degli eventi e la violazione della riservatezza, ma il tutto fu sommerso, evidentemente per ragioni di facile intuibilità: la collaborazione con la SS. Inquisizione venne premiata, e la sua ricusazione poi vendicata con l'aggressione agli avvocati Russo e Velletri, più il loro collega, sulla base del principio "democratico": "Quod licet Jovi, non licet bovi" (ciò che è permesso a Giove, non è permesso al bove). Fatto pure assai curioso, e per nulla legittimo, è la partecipazione diretta di un consulente (nel caso, la dott.ssa Bruzzone) al'incidente probatorio, dove suggerisce frasi al Misseri, ovvero interpretazione delle sue frasi. Compito dei consulenti è quello di esprimere considerazioni tecniche su una certa situazione materiale o psicologica, e per il resto tacere.<br /><br />Quanto alla provocazione, io mi sono limitato a dire che cosa è l'ironia, e che cosa non lo è. a Trieste esiste un efficace proverbio, che Mimosa può confermarmi: "La prima gallina che canta ha fatto l'uovo". Sentirsi toccati da un'affermazione di natura storica e generale, vuol dire che ci si identifica nella situazione descritta.Manlio Tummolohttp://tummolomanlioupsco.xoom.it/virgiliowizardnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-34809227818750171252011-10-18T01:01:54.736+02:002011-10-18T01:01:54.736+02:00A Rupe Tarpea
lei mi dice che ha controllato e che...A Rupe Tarpea<br />lei mi dice che ha controllato e che nella citazione dell'avv. De Jaco c'è anche il riferimento a "qualcuno", mi era sfuggito e allora dico :peggio ancora! Se nn è allusione provocatoria quella quale lo è? Pessimo!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-55360832967114977102011-10-18T00:52:01.793+02:002011-10-18T00:52:01.793+02:00Norma
La storia della violenza, se ci basiamo sull...Norma<br />La storia della violenza, se ci basiamo sulle intercettazioni può avere diverse chiavi di lettura.<br />Quella che segue io la interpreto al contrario ad esempio.<br />Qui non sembra anche colpevole della della violenza sessuale, e si evince soprattutto dalle prime righe.<br /><br />MICHELE: … solo che mi ha fatto capire una cosa … che per essere credibile, ha detto: “pure che non c’è stata la violenza, tu hai detto che è stata violentata che l’hai fatta eh … nuda, devi dire lo stesso, e poi quando dicono: “perché hai detto così e poi dopo non l’ha detto più?”… che me lo ha detto l’avvocato e fa criminologa, di non dirlo più che non è vero.<br /><br />COSIMA: Ah, è vero allora?<br /><br />MICHELE: No, non è vero, che l’avevo violentata.., loro dicono che … hanno detto che<br /><br />COSIMA: Ma la prima sera perché dicesti che l’hai fatta<br /><br />MICHELE: Ah? -<br /><br />COSIMA: … ma la prima sera perché dicesti che lo hai fatto?<br /><br />MICHELE: No, siccome che io l’ho fatta trovare nuda, io non sapevo se era vergine o no… la Sabrina, diceva che si faceva con tutti … si baciava con tutti, si sedeva.<br /><br />COSIMA: Va be’ si abbracciava così…<br /><br />MICHELE: Eh, eh … però una volta che io l’ho fatta trovare nuda, chi mi poteva dire a me se era stata violentata o no … poi la criminologa mi disse: “ma se il tampone non si ficcava, ma perché dici queste puttanate?” eh!Sira Fonzihttps://www.blogger.com/profile/16916498436183710466noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-37803417974264260262011-10-17T23:43:21.728+02:002011-10-17T23:43:21.728+02:00@Sira:
durante il periodo in cui Misseri si accusa...@Sira:<br />durante il periodo in cui Misseri si accusava anche della violenza sessuale non è mai andato in tv,conosciamo queste sue parole solo dall'audio della sua prima confessione.Egli ha continuato a ribadire questo concetto anche dopo il risultato autptico che constatava l'impossibilità di provare tale corconstanza fino a quando,almeno lui così dice in un'intercettazione in carcere con la moglie,Galoppa e la Bruzzone gli dicono "ma perchè devi dire c...ate se non è vero?e così mi hanno fatto smettere".<br />@Rupe Tarpea:<br />Per quanto riguarda le domande suggestive,ma io direi che qui si tratta di vere e proprie frasi pronunciate da altri alle quali Misseri si è limitato a rispondere solo si e no,ricordo che la Cassazione si è pronunciata in tal senso criticando la modalità con cui sono avvenuti gli interrogatori,sopratutto tenendo presente il soggetto con cui gli inquirenti avevano a che fare e nei confronti del quale,o meglio nei confronti dei suoi continui cambi di versione,sono stati molto poco critici. Va ricordato che le continue versioni a cui la Cassazione fa riferimento sono quelle in cui il contadino si allontanava man mano fuori dalla scena del crimine,versioni incompatibili tra loro e che avevano il chiaro intento di scagionarsi.normanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-58823636833187514952011-10-17T22:59:00.202+02:002011-10-17T22:59:00.202+02:00Le domande suggestive sono sempre ammesse nelle in...Le domande suggestive sono sempre ammesse nelle indagini preliminari. Amen<br /><br />Tummolo carissimo, spiacente ma continuo a non raccogliere la tua ennesima provocazione<br />Prometto che la raccoglierò quando esprimerai qualcosa di intelligente e senza il fegato in mano... quindi mai :))<br /><br />Salutoni<br /><br />Rupe TarpeaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-17273039434782371042011-10-17T22:17:07.279+02:002011-10-17T22:17:07.279+02:00Di sicuro comunque, e prescindendo anche dal caso ...Di sicuro comunque, e prescindendo anche dal caso specifico, la confessione, considerata in Diritto "prova regina", va sempre, in un processo che abbia regole democratiche, verificata sia nei fatti, sia soprattutto nelle motivazioni, potendo essere estorta, attraverso sofferenze fisiche, e/o attraverso sofferenze morali, ricatti, minacce ed anche talvolta lusinghe (restare pochi anni in carcere, invece che avere l'ergastolo, ad es.). Ora, a proposito di strame e di incidenti probatori, non bisogna mai dimenticare l'"incipit" dell'incidente probatorio dove i SS. Inquisitori prevengono l'eccezione degli avvocati in merito al metodo "suggestivo", che essi dicono lecito con gli indagati, cosa negata dall'art. 61 CPP che dichiara apertamente che i diritti dell'indagato sono gli stessi di quelli del'imputato. Quindi, ogni metodo suggestivo è vietato anche con l'indagato. Uno dei problemi del processo sarà capire fin dove la confessione di Misseri sia sincera e spontanea, e dove cominci ad essere condizionata dai SS. Inquisitori.Manlio Tummolohttp://tummolomanlioupsco.xoom.it/virgiliowizardnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-11002395818099997172011-10-17T22:04:29.727+02:002011-10-17T22:04:29.727+02:00E chi ha mai detto niente sulle storpiature vere o...E chi ha mai detto niente sulle storpiature vere o accidentali del mio nome? Ho detto tempo fa, viste le lamentele nel merito, che con me è stato fatto e che non mi può interessare di meno. Ma così come ho ricevuto cafonerie e insulti, più o meno velati, e non mi pare di aver alzato alti lai come invece hanno fatto altri per molto meno.<br />Infine non ho motivo di pensare che tu storpi volutamente un nome<br />Avessi un po' di manie di persecuzione? :)<br /><br />La Rorro: no, a me non sta antipatica ed è vero che non è leale riprendere di nascosto. Ma, à la guerre comme à la guerre, e visto come si comportano certe giornaliste avvinghiate a questo caso, al confronto mi pare un peccato veniale.<br />Ma lei non ha aggiunto nulla di suo, perchè la conversazione è andata in onda, non è che la Rorro ce l'abbia riassunta distorcendo, quindi Michele Misseri era furioso per la sua gaffe, non per quello che aveva detto la Rorro.<br />Sull'autoaccusa non distorco proprio nulla: tu affermi che i canoni debbano essere meno severi, io dico di no. E per fortuna, visto che da che mondo è mondo viene usata per coprire altro. Pessimo il magistrato che la tratta con meno rigore rispetto all'accusa.<br /><br />Rupe TarpeaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-15695008603888472822011-10-17T22:03:44.294+02:002011-10-17T22:03:44.294+02:00L'ironia si distingue per affermare una cosa, ...L'ironia si distingue per affermare una cosa, intendendo un'altra, e suscitando il sorriso, non il ghigno o lo sghignazzo. Socrate (chi era costui ?) fu un maestro nell'ironia. Non meno Gorgia, quando irrise il pensiero di Parmenide, in merito all'essere e al non essere. Di sicuro scrivere "bla bla", e "cicca cicca" non è ironia, è il tipico berteggiare infantile, quando si fa la baia al compagno più debole. L'ironia è per gente che pensa, non per gente che digita facendo cadere sassolini sulla tastiera.Manlio Tummolonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-83479239163116865012011-10-17T21:46:57.005+02:002011-10-17T21:46:57.005+02:00Hai ragione Giacomo, proprio antipatica la Rorro.....Hai ragione Giacomo, proprio antipatica la Rorro...e pure sleale..il suo unico scopo è prendere in castagna Misseri;mi ricordo quando cercava di intervistarlo oltre il giardino cercando di fargli dire che non era lui l'assassino e anche quella volte misseri chiarì che aveva frainteso le sue parole.<br /><br />lorilorinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-4756311732368417322011-10-17T21:46:45.082+02:002011-10-17T21:46:45.082+02:00Rupe Tarpea
Ma chi ha detto che l'autoaccusa d...Rupe Tarpea<br />Ma chi ha detto che l'autoaccusa deve essere accettata passivamente?<br />Ho solo detto che i riscontri per l'eteroaccusa devono essere esterni e severissimi.<br />Anche l'autoaccusa dev'essere riscontrata, ma con canoni meno severi rispetto all'autoaccusa.<br />Io l'avevo già detto con chiarezza. Ma tu ti diverti a distorcermi i concetti. Contento tu.<br /><br />GiacomoGiacomonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-75546740160715006142011-10-17T21:41:30.652+02:002011-10-17T21:41:30.652+02:00Dell'incidente probatorio hanno fatto strame g...Dell'incidente probatorio hanno fatto strame gli stessi magistrati.<br />Che hanno cambiato dopo di quello più e più volte tutta la ricostruzione del delitto: luoghi tempi e perfino protagonisti del delitto.<br />Vogliamo continuare a giocare a ping pong? Quando mi sarò stancato, ti avvertirò.<br /><br />GiacomoGiacomonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-66831456941180056712011-10-17T21:35:52.808+02:002011-10-17T21:35:52.808+02:00E.G.
Rupe Tarpea, ovviamente. Adesso dimmi che ti ...E.G.<br />Rupe Tarpea, ovviamente. Adesso dimmi che ti ho storpiato il nome apposta.<br /><br />GiacomoGiacomonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-85212912918537582792011-10-17T21:34:10.672+02:002011-10-17T21:34:10.672+02:00Rupe Tarea
Vabbè, cretina. Che suona pure meglio. ...Rupe Tarea<br />Vabbè, cretina. Che suona pure meglio. Rende meglio l'idea.<br />Si dia il caso che quella puntata l'ho vista anch'io. A parte che la Rorro, (che a te non so, ma a me sta molto antipatica) ha fatto una cosa sleale perché l'ha ripreso di nascosto.<br />Misseri ha detto di aver usato una corda. E la Rorro: "ma l'autopsia dice cinghia". E Misseri: "FORSE, nella corda si sarà impigliata la cinghia dello zainetto. Ma è una mia supposizione, perché io sono sicuro di aver usato una corda". E la Rorro: "allora cambi ancora versione, hai usato la cinghia dello zainetto!".<br />Quindi la Rorro non ha capito quello che aveva detto Misseri. Adesso se una non capisce, vuol dire che è cretina, almeno secondo la logica di Misseri.<br /><br />GiacomoGiacomonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-8541721679289329322011-10-17T21:33:02.420+02:002011-10-17T21:33:02.420+02:00Sì certo, e dell'incidente probatorio ne facci...Sì certo, e dell'incidente probatorio ne facciamo strame a favore della prima confessione. L'autoaccusa ha lo stesso valore dell'accusa: va vagliata, riscontrata, non accettata passivamente, minuziosamente dettagliata.<br />Vorrei leggerle o sentirle, le parole di Imposimato<br />E certo che i giudici possono sbagliare, chi ha mai detto il contrario? Compreso Imposimato, ovviamente.<br />La Cassazione, a differenza di molti qua, a me non fa sollevare un sopracciglio nè nel bene nè nel male: sbaglia anche lei, e tanto, e in ogni caso le sentenze si accettano, anche quando le riteniamo errate, perchè diversamente sarebbe l'anarchia. Ma si criticano, visto che non è il dettato di Dio<br /><br />Rupe TarpeaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-5656718969141514822011-10-17T21:23:10.445+02:002011-10-17T21:23:10.445+02:00Hai capito la Rorro..lo riprendeva di nascosto con...Hai capito la Rorro..lo riprendeva di nascosto con la telecamera!! questa mi mancava<br /><br />lorilorinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-34086351568621971902011-10-17T21:19:03.119+02:002011-10-17T21:19:03.119+02:00Rai1. La vita in diretta.
In studio il Giudice Imp...Rai1. La vita in diretta.<br />In studio il Giudice Imposimato, Magistrato di Cassazione, dice in parole semplicissime che era la prima confessione quella cui conferire attendibilità, anche perché ampiamente riscontrata, e che il Gip, archiviando la posizione di Misseri, ha compiuto un errore. <br />E ha aggiunto che anche i giudici possono sbagliare.Giacomonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-75748295163246734712011-10-17T21:11:07.264+02:002011-10-17T21:11:07.264+02:00No, non le ha detto sei una stupida ma "sei u...No, non le ha detto sei una stupida ma "sei una cretina", e non era riferito alla domanda che le stava facendo, bensì a quanto accaduto giorni addietro, quando la Rorro, con telecamera nascosta, ha dialogato con lui ed è venuta fuori la storia della cinghia dello zainetto. <br />Misseri senza telecamere in vista non entra nel copione :))<br />Dopo il "cretina" lui ha affermato che la Rorro non avesse riportato fedelmente quanto da lui detto, la Rorro gli ha risposto che invece erano le sue esatte parole. Era registrato, infatti, e lo si può vedere recuperando la puntata di 4° Grado.<br /><br />Rupe TarpeaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-29666585951869678122011-10-17T21:08:12.581+02:002011-10-17T21:08:12.581+02:00RUPE TARPEA.
E' un principio di diritto fissat...RUPE TARPEA.<br />E' un principio di diritto fissato dalla Cassazione.<br />Ah già. Ma a te la Cassazione piace solo se rinvia.<br /><br />GiacomoGiacomonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-17694995909260658492011-10-17T21:03:17.751+02:002011-10-17T21:03:17.751+02:00Al solito è stata volutamente distorta la dichiara...Al solito è stata volutamente distorta la dichiarazione di Sabrina. <br />Sabrina non ha detto sic et simpliciter, "mio padre è un vigliacco". Ha detto, come riportato da qualche cronista più preciso, "se non dice la verità, è un vigliacco".<br />Che è un concetto molto diverso.<br />La prima frase è un insulto (peraltro giustificabile), la seconda frase è una deduzione.<br /><br />E Michele Misseri le ha dato ragione davanti a tutti. Ditemi ancora che l'ha fatto per paura.<br /><br />Ma poi volete mettere la soddisfazione che si è preso quando alla solita domanda capziosa della giornalista (mi sembrava fosse la voce della Rorro, ma potrei sbagliare) le ha detto a chiare lettere <br />"TU SEI UNA STUPIDA!"<br /><br />GiacomoGiacomonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-68352113302227365722011-10-17T21:03:11.500+02:002011-10-17T21:03:11.500+02:00Ah si??? L'inquirente, di fronte ad un atuaccu...Ah si??? L'inquirente, di fronte ad un atuaccusa, dovrebbe essere meno scettico??? Però! Mi si rivoluziona il Diritto!<br /><br />Rupe Tarpea attonita<br /><br />(ciao Miki.)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-62490585307277571812011-10-17T20:56:34.041+02:002011-10-17T20:56:34.041+02:00Rupe lo so!!! Ti leggo sempre volentieri.
MIKIRupe lo so!!! Ti leggo sempre volentieri. <br />MIKIAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1405638310708373968.post-49540456948886199262011-10-17T20:49:34.586+02:002011-10-17T20:49:34.586+02:00Grazie, Sira per la precisazione. Spero comunque d...Grazie, Sira per la precisazione. Spero comunque di aver risposto alla tua domanda. <br />In sostanza ho detto: se un indagato accusa un'altra persona, l'inquirente avrebbe motivo di essere molto scettico e di cercare puntuali riscontri obiettivi.<br />Molto meno scettico dovrebbe essere su una confessione autoaccusatoria e non pretendere, per credere in essa, che il tutto gli sia spiegato nei minimi dettagli, pena inficiare dalle fondamenta l'INTERA confessione.<br />E' questa l'anomalia da cui è affetta quest'inchiesta.<br />In fondo Michele Misseri, oltre ad indicare il luogo del seppellimento, le modalità, i tempi, aveva anche indicato il luogo del delitto, l'orario con buona approssimazione, l'arma e, checché se ne dica, anche le modalità essenziali (strangolamento), oltretutto confermate dall'autopsia. E aveva indicato anche il movente, dal suo punto di vista.<br />Che l'inquirente non creda al movente e constati che l'indagato mostri delle incertezze nel ripetere esattamente le modalità, questo non lo autorizza a considerare COMPLETAMENTE falsa tutta la confessione.<br />E' una conclusione assolutamente sbagliata da un punto di vista logico.<br />La constatazione che "NON TUTTO è vero" non mi autorizza a concludere che "TUTTO NON è vero". <br />Soprattutto se l'inquirente ha difficoltà gravissime a procedere ad una ricostruzione alternativa, plausibile e fondata su prove certe, e non su semplici congetture.<br /><br />GiacomoGiacomonoreply@blogger.com